Reprise du message précédent :

 
Pas mal par rapport à quoi ? Les souscription en primaire d'obligations au sein de banques est dans 99% une entube pour le particulier, le preuve ici encore.  

Ptain la flambée du prix des disques durs. C'était dans ça qu'il fallait investir.

 
pas mal par rapport aux super livrets à certaines assurances vie, on bénéficie d'un gros taux fixe et d'une garantie de retrouver son capital investi à échéance des TSR.

 
Tu compares des choux et des carottes. Tu peux aussi investir dans des obligations garanties par la France et l'Allemagne qui rapportent 30% (Grèce). Tu me garanti gratuitement toutes mes obligations de cet émetteur si tu es si sur de toi de leur solvabilité à terme ?
 
La liquidité n'est pas la même. Le risque est plus important (liquidité, taux et perte en capital...).
 
A risque équivalent (obligation à taux fixe sur même durée, même type d’émetteur et même subordination), il y a mieux sur le secondaire. Pourquoi choisir une des plus mauvaises offres ? Le plaisir de se faire rouler dans la farine ? Vraiment, je ne comprends pas. Envoyez moi directement votre argent et je vous propose pareil.
 
Pour un taux de 6% (la moyenne du marché secondaire, accessible à tous / il y a même du 6,5%) sur ce titre, on perd, à l'achat 4-5% par rapport au marché secondaire.
 

Bonjour, je dois sortir 40000€ en comptant pour investir dans l'immobilier.
 
Voici les comptes que j'ai actuellement :
 
LIVRET A plein
LEP plein
LIVRET DEV. DURABLE PLEIN
 
PEL 25 000,00 EUR mais ouvert en 2003, ça me fait attendre 2013 non ? pour les 1% de + ?    
 
Nuance 3D : 5500€ ouvert en 2008
Bourso Vie : 5200€ ouvert en 2010
 
Et 5000€ de plus environ de disponible.
 
 
 
Je crois que je vais être obligé de faire un petit crédit   car sans mes comptes d’épargne j'arrive à 34000€ manque pas grand chose...
Comment feriez vous ?

 
 
Pourquoi veux-tu éviter le crédit ?
C'est investissement dans du locatif ?

il ne vaut pas mieux éviter le crédit ?
Quelles bonnes offres pour un credit ?
j'aurai 200€ par mois.

 
 
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
200€/mois de quoi ?
 
Pour investir dans le locatif, mieux vaut s'endetter à fond.
Surtout qu'un des rares avantages en ce moment dans l'immo, ce sont les taux bas.
Et fiscalement, tu seras moins imposé grâce à la déduction des intérêts d'emprunt.

je ne paie pas d’impôts actuellement.
oui c'est dans le locatif, je rachète une part d'un logement familial qui est déjà en location
je toucherai exactement : 170-180€ par mois charges et taxes d'habitation déduite

 
 
Tu es en TMI 0% ?

5,5 %

mais faut déduire les frais réel par la suite...

 
 
Faut que tu vois le régime qui est le plus intéressant pour ton cas perso entre :
- frais réels : de tes revenus fonciers, tu retireras tes frais réels (intérêts d'emprunt, charges de gestion, travaux, assurances,...) ;
- microfoncier : de tes revenus fonciers, tu déduis un forfait de 30%. Donc tu es imposé sur 70% des revenus locatifs.
 
Aux frais réels, tu as tout intérêt à t'endetter. Surtout si ton cash est actuellement bien placé.
Vu que tu es faiblement imposé, la déduction des intérêts est moins intéressante que si tu étais fortement imposé. Mais faut quand même comparer.

mon cash est uniquement sur des ldd la lep... et je ne touche pas aux pel et assurances vie et je peux me faire avancer les 5000€ manquant à taux 0 ...
ce ne serait pas mieux qu'avec un crédit ? car il sera minimum à 3%...

Je veux bien que tu développes "à risque équivalent". Même banque ou une autre grande banque française ? Car le Crédit Mutuel vis à vis de la dette grecque, c'est la banque française la moins en risque d'après ce que m'ont dit des connaissances IRL (qui travaillent dans des banques qui ne sont pas le Crédit Mutuel). C'est donc logique, qu'ils payent moins.

 
 
Intègre tes revenus locatifs dans tes revenus et fais une simulation d'IR pour étudier les 2 scénarii    
 
Si tu empruntes, tu auras également une assurance DC/PTIA à payer. Faut en tenir compte.
Mais si tu fais un apport cash, ça peut être intéressant de payer une assurance décès.

Selon le magazine papier Capital (octobre 2011), la Banque Postale et le Crédit Mutuel sont les banques françaises les + sûres.

 
Si la notion de risque ne se limitait qu'à la dette grecque, ce serait très simple.    
 
Soit dans la même banque ou une autre grande banque française (BPCE, CA...).
 
Il doit y avoir mieux y compris chez le CM. Le problème est de vouloir acheter sur le primaire où ta banque t'entube (c'est logique, c'est une banque).

F.Fillon à l'instant : Le PFL passe de 19% à 24%.
+ les 13,5% de PS.
= 37,5%    

 
Red is (not) dead.

 
c'est une maniere de relancer la consommation  

 
Il vaut mieux être au barème progressif et faire des magouilles/defisc    

Bref. J'arrête la bourse.

Edit : le PFL, c'est le taux quand on veut pas intégrer des revenus dans ton IR, mais c'est distinct du taux des plus-values, non ? Celui-là reste à 18+13.5% si je ne m'abuse.

Du coup bon, pour les "classes moyennes" qui n'avaient quasiment pas de PLF, ca ne change pas grand chose.

Normalement non, c'est le taux général forfaitaire pour tous les revenus du patrimoine (optionnel pour les dividendes ou intérêts, obligatoires pour les PV). Si c'est un taux différent ça créé une distorsion entre les modes de rémunération, et jusqu'ici ils sont habituellement tous alignés.
 
Sinon gel des barèmes de l'IR et l'ISF, donc in-fine hausse de ces impôts au gréé de l'inflation. Suppression du Scellier... le pire c'est que y'aura probablement un nouveau tour de vis après les élections dans 6 mois

"My mistake"
Les PV mobilières sont en effet taxées à 18% cette année mais il était déjà prévu de les passer à 19% en 2012.
 
Je pensais que puisqu'elles étaient taxées différement, l'avenir les ferait emprunter des chemins différents...  
 
Ce qui veut dire que les moins-values reportables prennent de la valeur !

Effectivement, point positif bien trouvé    
 
A mon avis le PFL+CSG sera à >40% courant 2012 de toute façon, avec en ligne de mire les 50% dans les années qui viennent. A moins d'une refonte complète du système qui le supprimerait en faveur du barème, mais ceux qui veulent "aligner les revenus du capital sur le travail" vont probablement laisser tomber quand ils se rendront compte que ça aboutis à baisser la taxation du capital

J'ai trouvé un précédent emprunt à 4,1% sur 5 ans émis par BFCM : http://www.francetransactions.com/ [...] -BFCM.html (Code : FR0011018563)
 
Il s'est traité à 96,75% vendredi dernier, soit un rendement de 4,24%
 
La maturité n'est pas la même, mais je ne suis pas sûr que cela explique toute la différence sur le taux.

Bon, à première vue, mes objectifs deviennent donc :

- claquer du pognon et arrêter de travailler plus pour gagner plus (déjà fait avec mon congé sabbatique)

- réaliser plein de moins values latentes en rachetant les lignes sur le PEA si je veux les conserver (le CTO vend, le PEA achète),

- tout foutre sur le PEE (exonéré d'impôts sur les PV). Certes, c'est de l'investissement par OPCVM mais les frais de gestion et l'incompétence du gérant pèsent moins que l'impôt sur les PV sur ma gestion en direct,

- garder en permanence les livrets défiscalisés au taquet,

- assurance-vie j'ai pas décidé de ce que j'en faisais, PEL je vais étudier les modalités.

En général, on ne gère pas selon la fiscalité, mais là en effet, ca ne peux que converger vers les 50%... (avant prélèvements sociaux ?)

Edit : c'était cool avec Mitterrand, il y avait les PV taxées à 16%, l'avoir fiscal de 50% des dividendes (qui transformait des rendements de 5% en 7.5% net) , le PEA, le seuil de cessions... Le règlement mensuel qui permettait de faire du levier ou de la vad gratos...

A mon avis, la tendance étant plutôt à la réduction des avantages de l'AV, je pense que ça sera la prochaine sur la liste.
 
Sinon tu va passer ton année sabbatique en Belgique (de mémoire : PV = 0% et le reste 16%)

Non, non mais c'est pas une année entière en plus
Et j'ai quasiment pas de PV latentes à nettoyer en plus...

Au fait, on devait pas chercher à aligner la fiscalité sur l'AAAllemagne ?  

Je n'ai pas compris cela : à revenus constants et barème constant, cela fait une baisse non ?

Oui, mais le raisonnement considère que tes revenus montent comme l'inflation.
 
(et si ce n'est pas le cas, tu es quand même bien eu parce que tes dépenses montent plus vite que l'inflation )

vous pensez que c'est intéressant d'ouvrir une AV pilotée Bourso en ces temps tempétueux ?

Il y a une probabilité non-nulle que nous soyons actuellement à un point bas, mais je n'ouvrirais pas une telle AV avec 5k€ mini si cette somme représente disons plus d'1/4 de l' épargne totale

3.5% garanti jusqu'a fin 2012 chez fortunéo suravenir pour son AV.
 
Des news des autres assureurs ?

Non, ça représente bien moins.
Si j'ouvre, c'est avec un mandat défensif et/ou équilibré (je penche plus pour équilibré...)

Si c'est une proportion réduite de l'épargne, alors oui ça me parait une bonne idée de parier sur un rebond, auquel cas "au moins" le mandat équilibré. Avec un horizon à 8 ans+, ça doit le faire...
Perso j'ai remis une louche de 1k€ vendredi, dans cette optique.

bon finalement j'ouvre sur un mandat défensif où je ne perdrai pas grand chose si cata.
si la situation va mieux, je muterai sur un équilibré dans quelques temps...
 
déjà, faut que je renvoie le dossier papier et ça, c'est pas gagné

j'ai une invitation gratuite pour le salon actionaria 18/19 novembre paris palais des congrès.
 
Si quelqu'un est intéressé, me contacter par MP.