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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°71718498
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-10-2024 à 13:01:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jeffk a écrit :


 
Faut avoir une somme énorme pour FIRE avec 3.71% d’intérêt moyen non ?


Ca dépend du revenu cible je pense. Avec 1M€ et un revenu cible de 2K€ par mois net de PFU, ça passe par exemple. :o

mood
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Posté le 17-10-2024 à 13:01:58  profilanswer
 

n°71718510
Pzu
Posté le 17-10-2024 à 13:03:15  profilanswer
 

Ou simplement ne pas dépenser trop, et donc pas être dans une bulle HFRienne. Y'a pas besoin de dépenser 30K par an pour vivre correctement :o

n°71718549
Messij
Posté le 17-10-2024 à 13:09:54  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :

 

Comment on s'enrichit dans ce pays hors héritage?


Il faut bien choisir son partenaire :o


---------------
WOW chien beaucoup
n°71718623
Cheval 2 3
Posté le 17-10-2024 à 13:20:35  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
Faut avoir une somme énorme pour FIRE avec 3.71% d’intérêt moyen non ?


Tu n'as pas compris, je pense. 3,71 % c'est la croissance annuelle de mon patrimoine financier une fois mon train de vie financé. C'est le supplément chantilly sur le gâteau de la vie, si tu préfères :⁠-⁠)

n°71718648
Gqqch
Posté le 17-10-2024 à 13:22:53  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Sur le fond, j'ai l'impression que ça supprimait aussi toute possibilité d'imputation des MV...  

Citation :

Le 11. de l’article 150‑0 D est supprimé



 
Ca a l'air d'être l'idée:
Les années avec une PV latente on taxe la PV latente, et les années avec une MV latente on ne taxe pas (généreux). Comme imputer les MV permet de réduire la taxation, on supprime cette possibilité.
 
Cela revient à créer un schéma où l'argent investi fond progressivement au gré des fluctuations du marché, sans même avec besoin de vendre les titres.
C'est assez cohérent avec le langage assez surréaliste utilisé dans l'explication de l'amendement.
 
Il y a d'autres amendements proposés par des personnes du même bord politique, où les explications sont également assez savoureuses. On y parle de sommes qui appartiennent à déjà l’État car elles seront ultérieurement soumises à taxation, du fait que les sommes investies en valeurs mobilières ne sont pas utilisées dans l'économie...
 

n°71718902
Peyes
Posté le 17-10-2024 à 13:50:45  profilanswer
 

Domicron a écrit :

Amendement Adopté : Flat Tax 30% --> 33%
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] FIN/CF1806
 
Le rétablissement des comptes publics et la soutenabilité de notre système social doit aussi s’accompagner d’une juste répartition des contributions de chacun – notamment entre le travail et le capital. Dans l'état actuel du texte, l'ordre de grandeur des prélèvements ciblés opérés à l'article 11 pourrait nuire à l'activité économique tout en ayant un rendement limité compte tenu de son caractère temporaire et des stratégies d'évitement que cela pourrait susciter.  
 
Dans une perspective de long terme visant à durablement rééquilibrer la fiscalité du capital et du travail, le groupe Les Démocrates propose une solution alternative à travers cet amendement.  
 
Il est proposé d'augmenter la taxation des revenus du patrimoine et de placement par un relèvement de trois points du taux de prélèvement au titre de l'impôt sur le revenu dans le cadre du prélèvement forfaitaire unique. Le PFU passerait donc de 30% à 33%. Les recettes fiscales supplémentaires attendues de cette évolution sont de l'ordre de 800 M€ annuels.


 
si c'est effectivement voté, Marine Lepen aura ma voix aux prochaines elections, par pure haine de nos politiques actuels (pas par adhesion a ses idées) :jap:

n°71718979
Ovic
Posté le 17-10-2024 à 13:57:38  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
si c'est effectivement voté, Marine Lepen aura ma voix aux prochaines elections, par pure haine de nos politiques actuels (pas par adhesion a ses idées) :jap:


 
"Une augmentation de la flat tax jusqu’à 35% ?
Le député socialiste qui reprend l’idée dans le cadre du prochain budget de l’Etat la propose uniquement pour l’année 2025."
 
 [:ironpanda]

n°71718980
evildeus
Posté le 17-10-2024 à 13:57:40  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
Faut avoir une somme énorme pour FIRE avec 3.71% d’intérêt moyen non ?


3,71% en plus de ses dépenses  [:aloy]

n°71718994
evildeus
Posté le 17-10-2024 à 13:58:44  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
si c'est effectivement voté, Marine Lepen aura ma voix aux prochaines elections, par pure haine de nos politiques actuels (pas par adhesion a ses idées) :jap:


Même si elle vote pour?  :whistle:

n°71719015
Ovic
Posté le 17-10-2024 à 14:00:48  profilanswer
 

"En commission, les députés reviennent au régime initial de l'exit tax, en relevant à 15 ans le délai de détention des actions après le départ d'un contribuable hors de France pour qu'il puisse bénéficier d'une exonération"

mood
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Posté le 17-10-2024 à 14:00:48  profilanswer
 

n°71719074
Peyes
Posté le 17-10-2024 à 14:07:32  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Même si elle vote pour?  :whistle:


 
oui, me concernant le mal sera fait (revenus +++ en FY24). Donc je me serais fait niquer.
Tant qu'a ce que moi j'ai la haine, autant que tout le monde soit dans le meme rafiot  [:jeje84:1]

n°71719090
Tumacru
Posté le 17-10-2024 à 14:09:09  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
si c'est effectivement voté, Marine Lepen aura ma voix aux prochaines elections, par pure haine de nos politiques actuels (pas par adhesion a ses idées) :jap:


 
 
Drôle de logique alors que le RN demande une flat tax à 35%  :heink:

n°71719097
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2024 à 14:09:48  answer
 

Le pire c'est ce qu'ils veulent faire pour le LMNP.
C'est du racket pur et simple.
 
pour rappel, en LMNP on amortit son bien de manière obligatoire chaque année, selon des règles comptables imposées.
C'est en vigueur depuis des dizaines d'années.
Par exemple sur un bien à 400k on amortit en gros de 10k par an, ce qui est déductible en charge sur l'année. Donc par exemple, 20k de revenus, 18k de charges hors amortissement, ça fait 2k de profit sur lequel on paierait 50% d'impots par exemple soit 1k d'impots. Ben avec l'amortissement je fais 20k de revenus et 28k de charges donc -8 donc 0 d'impots. Mais on ne peut pas générer du déficit foncier pour réduire son impot par ailleurs.
Donc disons que je fais ça pendant 10 ans, ça veut dire qu'au lieu de payer 10k d'impots, j'aurais payé 0.
 
Maintenant ils te disent qu'à partir du moment où tu vends en 2025, il faut rajouter pour ton calcul de PV fiscale tout l'amortissement qui a été fait antérieurement (à un moment où cette loi n'existait évidemment pas).
Donc si tu vends à 400k (soit le prix d'achat), au lieu d'avoir 0 de PV tu as 100k de PV totalement virtuelle (10 ans d'amortissement) sur laquelle il faut payer ton impot sur la PV (qui est bien réel lui).
 
Donc non seulement retroactivement ils annulent tout benefice passé d'avoir du LMNP mais en plus ils veulent te faire payer potentiellement significativement plus que les économies d'impôts passées.
 
Dans quel monde vit on ?
 
evidemment les conséquences seront
- personne ne vendra son bien, sauf à trouver un moyen d'éviter la taxe sur la PV donc bcp moins de volume, pas de relance des transactions et aucun impot perçu
- personne ne se lancera dans investissement en meublé donc significativement moins d'offre pour les locataires en meublé (dans un marché où il y a deja un gros déficit d'offre)

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-10-2024 à 14:12:08
n°71719141
Ovic
Posté le 17-10-2024 à 14:12:53  profilanswer
 

La France mon cher ami, et pas n’importe laquelle

n°71719157
_Jo_306
Posté le 17-10-2024 à 14:13:56  profilanswer
 

Peyes a écrit :

 

si c'est effectivement voté, Marine Lepen aura ma voix aux prochaines elections, par pure haine de nos politiques actuels (pas par adhesion a ses idées) :jap:


Quand tu as mal à un doigt, tu te coupes le bras ?  :O

n°71719173
Peyes
Posté le 17-10-2024 à 14:15:19  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :


Quand tu as mal à un doigt, tu te coupes le bras ?  :O


si ca fait chier celui qui m'a coupé le doigt et qui a besoin de mon bras pour que je continue de bosser, je peux l'envisager :o :o

n°71719190
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-10-2024 à 14:17:16  profilanswer
 

Bref, ça aligne le lmnp avec une logique d'amortissement que l'on connaît dans les sci.
 
Ca ne me choque pas moi...
 
C'est plutôt ce qu'il se passait avant qui me choque.

n°71719207
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 17-10-2024 à 14:18:48  profilanswer
 

Oui pour le coup, le LMNP c’était une bonne niche.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°71719239
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2024 à 14:22:26  answer
 

Agmoh a écrit :

Bref, ça aligne le lmnp avec une logique d'amortissement que l'on connaît dans les sci.
 
Ca ne me choque pas moi...
 
C'est plutôt ce qu'il se passait avant qui me choque.


 
Non mais on ne peut pas faire ce genre de truc retroactivement
qu'on applique cela pr les amortissements à partir de 2025 et qu'on laisse le choix aux bailleurs d'amortir et de payer l'impot plus tard ou de ne pas amortir et d'aligner la fisca avec le vide, OK
 
Par ailleurs, la fisca des loyers nets doit être flat tax OU PS+TMI au choix du bailleur comme pour le financier

n°71719260
Peyes
Posté le 17-10-2024 à 14:24:33  profilanswer
 

oui je suis d'accord avec @Canseliet ! Le probleme c'est le changement des regles du jeu en pleine partie !!! c'est juste inacceptable

n°71719377
evildeus
Posté le 17-10-2024 à 14:35:13  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
oui, me concernant le mal sera fait (revenus +++ en FY24). Donc je me serais fait niquer.
Tant qu'a ce que moi j'ai la haine, autant que tout le monde soit dans le meme rafiot  [:jeje84:1]


Ah oui logique quoi  :o

n°71719412
Laska-
Posté le 17-10-2024 à 14:38:44  profilanswer
 

Ils veulent conditionner l'absence de taxation des PV de la RP à une durée de détention de 5 ans. Puis : "Les autres plus-values foncières et immobilières ne bénéficieront plus des abattements pour durée de détention et seront soumis à la flat tax."
Les mecs qui ont attendu 20 ans pour vendre un bien en détaxé vont devoir le vendre en urgence avant la fin de l'année :lol:
 
C'est un sketch ce gouvernement. On rirait beaucoup si c'était pas un sujet sérieux :sweat:

n°71719418
evildeus
Posté le 17-10-2024 à 14:39:43  profilanswer
 

Peyes a écrit :

oui je suis d'accord avec @Canseliet ! Le probleme c'est le changement des regles du jeu en pleine partie !!! c'est juste inacceptable


Le Pen va surement pas les changer en cours de partie :o

n°71719457
Velocesupe​r
Posté le 17-10-2024 à 14:43:45  profilanswer
 

carrion crow a écrit :

Comment bien utiliser le PER pour investir en défiscalisant ? Guide Plan Épargne Retraite
de Matthieu Louvet - S'investir
https://youtu.be/SNCDUqwvgII

 

:o


Très bonne vidéo  [:charlest]

 

Les deux PER (Spirica) chez Linxea et Meilleurtaux arrivent en tête  :jap:
Suivi par Placements-direct et Linxea Avenir.
BoursoBank Maltla est 8ème.

 

Un seul PER bancaire dans le comparatif (Yomoni en gestion pilotée exclusive), 14ème et avant dernière place :pfff:

n°71719500
Chips
Posté le 17-10-2024 à 14:48:19  profilanswer
 

J'ai acheté un vélo électrique, je vais demander le déblocage du PEE  [:la chancla:1].

n°71719501
glandoll
Posté le 17-10-2024 à 14:48:21  profilanswer
 

Peyes a écrit :

oui je suis d'accord avec @Canseliet ! Le probleme c'est le changement des regles du jeu en pleine partie !!! c'est juste inacceptable


C'est pas comme s'il (tout le monde) ne le savait pas que ça pouvait être remis en question du jour au lendemain.
C'était trop beau pour être vrai et durer à vie.
Et c'est pas encore défait quand même.

n°71719552
chef_keepe​r
Posté le 17-10-2024 à 14:54:38  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Tu n'as pas compris, je pense. 3,71 % c'est la croissance annuelle de mon patrimoine financier une fois mon train de vie financé. C'est le supplément chantilly sur le gâteau de la vie, si tu préfères :⁠-⁠)


 
J'ai tellement de question  :pt1cable:  
Pour quel capital ? Quel est ta répartition action / stable, l'as tu changée au début du FIRE pour réduire la volatilitée ?
 
C'est quoi le plan si -50% sur le world ? (je te le souhaite pas mais j'imagine que t'y as pensé) : retour au taf le temps que ça se tasse ? faire le dos rond et juste consommé un peu moins ? autre chose  :D  ?

n°71719588
phantom62
Posté le 17-10-2024 à 14:59:18  profilanswer
 

jeffk a écrit :

 

Faut avoir une somme énorme pour FIRE avec 3.71% d’intérêt moyen non ?

 

Le salaire médian en France c'est 25k net par an (2091€ par mois)

 

Ça se fait avec 1 million du coup (net de taxes) et sans consommer le capital donc c'ets très large  :O

Message cité 2 fois
Message édité par phantom62 le 17-10-2024 à 15:00:00
n°71719601
Lagoon57
Posté le 17-10-2024 à 15:00:41  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
Faut avoir une somme énorme pour FIRE avec 3.71% d’intérêt moyen non ?


Ca dépend du train de vie envisagé.

n°71719618
Mellifluou​s
Posté le 17-10-2024 à 15:02:34  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Ils veulent conditionner l'absence de taxation des PV de la RP à une durée de détention de 5 ans. Puis : "Les autres plus-values foncières et immobilières ne bénéficieront plus des abattements pour durée de détention et seront soumis à la flat tax."


Flat tax dont le taux est augmenté en parallèle, les malins [:ronfl]

n°71719624
squalezone
Posté le 17-10-2024 à 15:03:09  profilanswer
 


 
 
La question est plutot, l'abattement de l'impots sur la plue value en fonction de la durée de detention est-il toujours maintenu ?
Car un amortissement sur 20 ou 25 ans tu as déjà un sacré abattement (que se soit en impots ou PS).

Message cité 1 fois
Message édité par squalezone le 17-10-2024 à 15:04:47
n°71719626
evildeus
Posté le 17-10-2024 à 15:03:43  profilanswer
 

chef_keeper a écrit :


 
J'ai tellement de question  :pt1cable:  
Pour quel capital ? Quel est ta répartition action / stable, l'as tu changée au début du FIRE pour réduire la volatilitée ?
 
C'est quoi le plan si -50% sur le world ? (je te le souhaite pas mais j'imagine que t'y as pensé) : retour au taf le temps que ça se tasse ? faire le dos rond et juste consommé un peu moins ? autre chose  :D  ?


90% action il me semble
 

phantom62 a écrit :


 
Le salaire médian en France c'est 25k net par an (2091€ par mois)
 
Ça se fait avec 1 million du coup (net de taxes) et sans consommer le capital donc c'ets très large  :O  


Il consomme 7-8%/an environ donc avec 1m c'est largement bon :o

n°71719656
Peyes
Posté le 17-10-2024 à 15:07:28  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ah oui logique quoi  :o


 
honnetement, c'est absolument pas logique :d je le sais bien :d
c'est une réaction honnetement emotionnelle dictée par de la rageance :jap:

n°71719663
akyax
Posté le 17-10-2024 à 15:08:36  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

 

Le salaire médian en France c'est 25k net par an (2091€ par mois)

 

Ça se fait avec 1 million du coup (net de taxes) et sans consommer le capital donc c'ets très large :O

 

Construire un patrimoine de 1 million n'est pas à la portée du Français médian. Il est peu probable qu'avec un tel effort, on vise le train de vie correspondant au salaire médian français.

 

Une fois ton gratte ciel construit tu ne vas pas vivre au rez de chaussée.

n°71719687
Peyes
Posté le 17-10-2024 à 15:10:58  profilanswer
 

pour coffre 1Me il a vecu comme un moine :jap:
Du coup il peut maintenant vivre de son package au meme train de vie, voir meme l'ameliorer vu ce qu'il explique justement

n°71719690
Mitch2Pain
Posté le 17-10-2024 à 15:11:25  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Très bonne vidéo  [:charlest]
 
Les deux PER (Spirica) chez Linxea et Meilleurtaux arrivent en tête  :jap:
Suivi par Placements-direct et Linxea Avenir.
BoursoBank Maltla est 8ème.  
 
Un seul PER bancaire dans le comparatif (Yomoni en gestion pilotée exclusive), 14ème et avant dernière place :pfff:


 
Le fichier est là: https://docs.google.com/spreadsheet [...] id=0#gid=0
 
Vraiment dommage que MATLA ne propose pas d'ETF NASDAQ.
Je vais devoir ouvrir chez Linxea.

n°71719718
wintrow
Posté le 17-10-2024 à 15:14:47  profilanswer
 


 
L'amortissement est vraiment obligatoire? Il n'y a pas le micro-foncier forfaitaire à 50% d'abattement?
 
D'un côté c'est absurde de payer moins d'impôts parce que le bien est meublé, d'un autre côté c'était le seul moyen de faire du locatif sans se faire plumer par les impôts si on est en TMI >=30%. Si le LMNP disparait, je pense que je ne ferai jamais d'investissement locatif.
 
 

n°71719762
evildeus
Posté le 17-10-2024 à 15:18:52  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
honnetement, c'est absolument pas logique :d je le sais bien :d
c'est une réaction honnetement emotionnelle dictée par de la rageance :jap:


 :jap: Faudra juste pas te plaindre après  :ange:

n°71719767
evildeus
Posté le 17-10-2024 à 15:20:10  profilanswer
 

akyax a écrit :


 
Construire un patrimoine de 1 million n'est pas à la portée du Français médian. Il est peu probable qu'avec un tel effort, on vise le train de vie correspondant au salaire médian français.
 
Une fois ton gratte ciel construit tu ne vas pas vivre au rez de chaussée.


Pourtant
https://www.personalfinanceclub.com/wp-content/uploads/2024/01/2024-01-11-How-to-time-the-market-5-1024x1024.png

Message cité 3 fois
Message édité par evildeus le 17-10-2024 à 15:20:23
n°71719785
Cheval 2 3
Posté le 17-10-2024 à 15:22:07  profilanswer
 

Peyes a écrit :

pour coffre 1Me il a vecu comme un moine :jap:
Du coup il peut maintenant vivre de son package au meme train de vie, voir meme l'ameliorer vu ce qu'il explique justement


Je n'avais pas le million quand j'ai FIRE, et je ne l'ai pas encore tout à fait.
 
Disons que je suis entre le million à deux et le million tout seul :)
 
Mais de fait j'ai un mode de vie assez peu dispendieux qui me convient parfaitement, pas de crédits sur le dos, des loisirs peu coûteux… tout cela joue beaucoup sur le niveau de patrimoine à partir duquel on peut envisager de FIRE. À chacun de faire ses calculs. :)

n°71719802
Peyes
Posté le 17-10-2024 à 15:24:44  profilanswer
 


 
200e/mois, sans jamais y regarder, j'y crois pas :d
 
soit t'as pas bcp de cash, et clairement tu fais pas un DCA 200e/mois sur un ETF :d
Soit t'as bcp de cash et tu regardes tous les 15jours a minima et/ou arbitre ca regulièrement  [:topac de nerdz:5]  [:wiids:5]

mood
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