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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°71540827
kimmeria
Posté le 17-09-2024 à 10:35:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Agmoh a écrit :

Ou est-ce que l'on peut investir (PEA ou CTO) pour avoir cette perf ?


 
AXA PEA Regularite AXAPERE FR0000447039

mood
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Posté le 17-09-2024 à 10:35:05  profilanswer
 

n°71540830
Mitch2Pain
Posté le 17-09-2024 à 10:35:29  profilanswer
 

r06 a écrit :

Je sais pas si quelqu'un l'a déjà fait mais j'ai fait une demande de vente de mes parts de SCPI Corum, pour l'instant agréablement surpris par la procédure, j'ai juste eu à remplir un document et on vient de m'annoncer un virement d'ici 2 ou 3 jours...:o
Pour info je vends parce que j'en ai marre de déclarer ça sur mes impots...:o

 

Tu vas donc devoir déclarer la vente en plus des revenus, ce qui va compliquer ta déclaration 2025 :o

n°71540839
r06
Posté le 17-09-2024 à 10:36:21  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Tu vas donc devoir déclarer la vente en plus des revenus, ce qui va compliquer ta déclaration 2025 :o


 
Probablement, mais bon au moins c'est fini.... :D

n°71540844
Smb
Posté le 17-09-2024 à 10:37:22  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


La baisse du taux BCE sera effective demain 18 septembre.
On passe de 3.75% à 3.50% pour la facilité de dépôt.
 
Donc un €ster qui passera de ~3.66% à ~3.42%.


 
Cela reste encore pas mauvais, mais quand faudra t'il sérieusement envisagé un switch vers les f€? Lorsque l'ESTER sera à ~3,00%?

n°71540845
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 17-09-2024 à 10:37:24  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Ou est-ce que l'on peut investir (PEA ou CTO) pour avoir cette perf ?


 
Ben dans un fond monétaire, tu étais absent depuis 1 an ? :o
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Tu vas donc devoir déclarer la vente en plus des revenus, ce qui va compliquer ta déclaration 2025 :o


 
J'allais le dire, encore 1 an avant d'en être vraiment débarrassé !
En plus ce serait dommage d'avoir vendu avant décembre, généralement en fin d'année ils font soit des augmentation de prix de part, soit des versements de dividendes exceptionnels (aux alentours d'octobre) :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°71540847
Mitch2Pain
Posté le 17-09-2024 à 10:38:09  profilanswer
 

T'as raison r06 : c'est pénible tout cet argent frais qui tombe sur le compte courant tous les mois [:doros:2]


Message édité par Mitch2Pain le 17-09-2024 à 10:50:30
n°71540859
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-09-2024 à 10:40:46  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
AXA PEA Regularite AXAPERE FR0000447039


 
En CTO j'ai aussi ça : Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF EUR ACC
CSH2 • LU1190417599 • Tracker
 
C'est aussi bien que AXA PEA Regularité ?

n°71540886
kimmeria
Posté le 17-09-2024 à 10:46:04  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

En CTO j'ai aussi ça : Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF EUR ACC
CSH2 • LU1190417599 • Tracker
 
C'est aussi bien que AXA PEA Regularité ?


 
C'est au format ETF, mais la perf est similaire.

n°71540910
flipcup
Posté le 17-09-2024 à 10:53:16  profilanswer
 

Sachant qu'il y a souvent des frais de courtage sur les ETF contrairement aux beaucoup de courtiers qui proposent des fonds monétaires sans frais d'entrée / sortie.

n°71540911
evildeus
Posté le 17-09-2024 à 10:53:31  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Je n'y avais pas pensé non plus, ça apporte un intérêt supplémentaire avec l'imposition


C'est le principal intérêt quand on a un très gros patrimoine  :hello:  

free-riders a écrit :


Baisse des taux de la BCE


 :jap: Je pensais que la baisse de la semaine dernière était déjà reflété dans les cours de l'ESTER ...

mood
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Posté le 17-09-2024 à 10:53:31  profilanswer
 

n°71540913
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-09-2024 à 10:53:43  profilanswer
 

si seulement c'était écrit en  [:flash23:2] dans la section monétaire.


Message édité par AshkaraN le 17-09-2024 à 10:54:03

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71540918
flipcup
Posté le 17-09-2024 à 10:54:29  profilanswer
 

Smb a écrit :

Cela reste encore pas mauvais, mais quand faudra t'il sérieusement envisagé un switch vers les f€? Lorsque l'ESTER sera à ~3,00%?


 
Sachant que les fonds monétaires vont rapporter de l'ordre de ~3.50% et qu'il y a des frais de 0,50 / 0,60% sur les UC en AV, ça va recommencer à être intéressant de switcher vers le fonds €

n°71540965
kimmeria
Posté le 17-09-2024 à 11:04:09  profilanswer
 

Smb a écrit :

Cela reste encore pas mauvais, mais quand faudra t'il sérieusement envisagé un switch vers les f€? Lorsque l'ESTER sera à ~3,00%?


 
Fallait faire le switch cet été, pour bénéficier des bonus de versement sur les f€ en AV. Tu peux encore en profiter sur Linxea Avenir 2 cela dit. Evidemment, il faut que le switch se fasse entre 2 AV différentes, sinon les bonus ne s'appliqueront pas.

n°71540998
chef_keepe​r
Posté le 17-09-2024 à 11:09:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est l'usage principal. Ne jamais vendre ou le moins possible ses actifs productifs dans l'attente de son décès qui remet les compteurs à 0 ou de son départ en zone moins fiscalisée.


 
Donc si j'ai bien compris les très gros patrimoine font par ex :  
un lombard de 100m dans la banque A sur 5 ans,
puis relancent la machine dans une banque B à la fin du prêt in fine pour rembourser le 1er ?
 
À partir de combien on peut commencer à profiter de ce montage ?
 
Pas de revenus donc pas d'impôts j'ai bien compris ça...

n°71541144
__nicolas_​_
Posté le 17-09-2024 à 11:30:40  profilanswer
 

ils relancent rien du tout, ils augmentent progressivement la taille de la ligne et ne remboursent jamais

n°71541195
Lagoon57
Posté le 17-09-2024 à 11:36:37  profilanswer
 

chef_keeper a écrit :

 

Donc si j'ai bien compris les très gros patrimoine font par ex :
un lombard de 100m dans la banque A sur 5 ans,
puis relancent la machine dans une banque B à la fin du prêt in fine pour rembourser le 1er ?

 

À partir de combien on peut commencer à profiter de ce montage ?

 

Pas de revenus donc pas d'impôts j'ai bien compris ça...


Non ils gardent une ligne de crédit à durée indéfinie (c'est la grosse différence avec le Lombard du peuple chez Bourso...), ils paient les intérêts dessus au taux du moment (qui est un taux variable donc, là encore c'est pas le Lombard Bourso), c'est tout.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 17-09-2024 à 11:37:11
n°71541256
chef_keepe​r
Posté le 17-09-2024 à 11:45:44  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non ils gardent une ligne de crédit à durée indéfinie (c'est la grosse différence avec le Lombard du peuple chez Bourso...), ils paient les intérêts dessus au taux du moment (qui est un taux variable donc, là encore c'est pas le Lombard Bourso), c'est tout.


 
Ahh oui en effet c'est plus simple  :D  
Et il faut combien de  [:euro] pour avoir accès à ça ? juste par curiosité si jamais mes LQQ / bitcoin font x100  [:vhalairy]

n°71541265
Bob The Bu​ilder
Posté le 17-09-2024 à 11:47:17  profilanswer
 

Et quand ils passent à la caisse, c'est à base de dividendes, PV, etc... qui servent à rembourser la dette, et ne sont pas ou peu taxés, alors que s'ils devaient financer le train de vie avec du salaire, ils paieraient un impôt énorme sur ce salaire.

n°71541281
Lagoon57
Posté le 17-09-2024 à 11:49:07  profilanswer
 

chef_keeper a écrit :


 
Ahh oui en effet c'est plus simple  :D  
Et il faut combien de  [:euro] pour avoir accès à ça ? juste par curiosité si jamais mes LQQ / bitcoin font x100  [:vhalairy]


A partir de 5-10 M€ on doit pouvoir commencer à demander des Lombard intéressants. Je crois que Lookoom avait dit avoir une ligne de crédit de ce type (qui avait servi à un achat immo si je ne me trompe pas).

n°71541626
Requiem
Posté le 17-09-2024 à 12:59:59  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

pétard payer 10€ tous les 5 ans c'est encore trop.


 
C'est Veloce hein, pas très étonnant :D

n°71541806
guizmotito
Posté le 17-09-2024 à 13:36:59  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
AXA PEA Regularite AXAPERE FR0000447039


 
Ca vous gene pas le plafonnement a 150k euros sur PEA? Ca peut arriver vite si on met du monetaire en plus des ETFs ou titres vifs...
J'imagine que vous anticipez d'arbitrer progressivement sur ETFs/titres vifs au fur et a mesure que le rendement du monetaire va baisser c'est peut-etre pour ca.

n°71541854
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-09-2024 à 13:44:17  profilanswer
 

guizmotito a écrit :


 
Ca vous gene pas le plafonnement a 150k euros sur PEA? Ca peut arriver vite si on met du monetaire en plus des ETFs ou titres vifs...
J'imagine que vous anticipez d'arbitrer progressivement sur ETFs/titres vifs au fur et a mesure que le rendement du monetaire va baisser c'est peut-etre pour ca.


Beaucoup trop bas.
Le plafond n'a pas été revu depuis trop longtemps...

n°71541894
blinkfan70
Posté le 17-09-2024 à 13:50:49  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Beaucoup trop bas.
Le plafond n'a pas été revu depuis trop longtemps...


 
Bizarre ça suit pas l’inflation le plafond, étonnant non ?


---------------
Dura lex, sed lex
n°71541918
wintrow
Posté le 17-09-2024 à 13:54:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est l'usage principal. Ne jamais vendre ou le moins possible ses actifs productifs dans l'attente de son décès qui remet les compteurs à 0 ou de son départ en zone moins fiscalisée.


 
Imaginons quelqu'un qui a besoin de 50 k€/an pendant 20 ans, l'idée est de cumuler les crédits in fine jusqu'à atteindre 50x20=1M€ de crédit?
 
Ca ne marche pas avec le Lombard Bourso qui doit être remboursé.
 

n°71542000
kimmeria
Posté le 17-09-2024 à 14:05:02  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Ca vous gene pas le plafonnement a 150k euros sur PEA? Ca peut arriver vite si on met du monetaire en plus des ETFs ou titres vifs...
J'imagine que vous anticipez d'arbitrer progressivement sur ETFs/titres vifs au fur et a mesure que le rendement du monetaire va baisser c'est peut-etre pour ca.


 
Le fonds est éligible PEA, mais il est aussi dispo sur CTO et AV.
 
Sur PEA, il peut être utile pour y placer du capital en attente de DCA vers ETF. Mais sinon, au-delà de cette situation, en effet, mettre du monétaire volontairement sur PEA n'a pas grand intérêt.

n°71542019
Ashman
Posté le 17-09-2024 à 14:06:52  profilanswer
 

Petite update des SCPI en difficulté/perdition suite aux expertises de mi-année :
 
- BNP qui décote 3 SCPI, -8,93% pour la valeur de la part d'Accès Valeur Pierre, -11,7% pour Opus Real et -16,10% pour Accimmo Pierre (3ème baisse en 1 an pour cette dernière...)
 
- Laffitte Pierre qui décote de 19,62% et pour la 4ème fois depuis mars 2023 pour un total de presque -40% !

n°71542025
kimmeria
Posté le 17-09-2024 à 14:07:28  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Imaginons quelqu'un qui a besoin de 50 k€/an pendant 20 ans, l'idée est de cumuler les crédits in fine jusqu'à atteindre 50x20=1M€ de crédit?

 

Ca ne marche pas avec le Lombard Bourso qui doit être remboursé.

 

Pourquoi cumuler les crédits ? Tu fais un seul lombard de 1M et t'es tranquille pour 20 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 17-09-2024 à 14:07:55
n°71542075
maaah
Posté le 17-09-2024 à 14:14:51  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Pourquoi cumuler les crédits ? Tu fais un seul lombard de 1M et t'es tranquille pour 20 ans.


Parce que les intérêts à payer dépendent de la somme « lombardisée ». Mais j’imagine que ceux qui font ce type de montages ne sont pas à quelques k€ près…

n°71542149
Peyes
Posté le 17-09-2024 à 14:23:26  profilanswer
 

Ashman a écrit :

Petite update des SCPI en difficulté/perdition suite aux expertises de mi-année :

 

- BNP qui décote 3 SCPI, -8,93% pour la valeur de la part d'Accès Valeur Pierre, -11,7% pour Opus Real et -16,10% pour Accimmo Pierre (3ème baisse en 1 an pour cette dernière...)

 

- Laffitte Pierre qui décote de 19,62% et pour la 4ème fois depuis mars 2023 pour un total de presque -40% !


ouch  [:arkin]

n°71542164
kimmeria
Posté le 17-09-2024 à 14:25:37  profilanswer
 

maaah a écrit :

Parce que les intérêts à payer dépendent de la somme « lombardisée ».


Evidemment, mais si tu as reçu 1M et que tu dépenses seulement 50k/an, bah tu places le reste et ça produit des intérêts.

n°71542195
cmoadd
Posté le 17-09-2024 à 14:30:16  profilanswer
 

NightEye a écrit :


 
Bonjour  :hello:  
 
Je reviens informer le topic des suites de l'histoire.
 
Pour rappel, je souhaitais utiliser la loi Pacte pour transférer l'assurance-vie de ma mère, contractée avant ses 70 ans chez BNP (assureur Cardif) vers un Lucya Cardif, moins cher, sans perdre l'avantage fiscal.
 
...
 

Citation :

Oui tout à fait, il faudra s’occuper avec votre gestionnaire actuel chez BNP de vendre le fond Caliandra Mars 2028, début janvier.
 
Je prends bien note de votre volonté de poursuivre le transfert une fois ces éléments réalisés.
 
Je reste dans l’attente de votre retour début 2025 pour m’informer que tout à bien été effectué avec succès.
 
Au plaisir,  
 
Bien cordialement.


 
Je vous tiens au courant.  :)


 
Hate de voir à combien se rachète un produit structuré comme celui-la dans ses premières années de vie. Cela représente il une grosse somme sur le contrat ? A mon avis la MV va être violente. Tiens nous informés :jap:

n°71542227
maaah
Posté le 17-09-2024 à 14:35:22  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Evidemment, mais si tu as reçu 1M et que tu dépenses seulement 50k/an, bah tu places le reste et ça produit des intérêts.


Utiliser le lombard pour placer et espérer gagner, c’est notre stratégie de pauvre avec Bourso.
 
Là on parlait de stratégie de riches qui utilisent le lombard pour vivre sans payer d’impôt. S’ils placent à nouveau la somme et fond des PV dessus, va encore falloir trouver une solution pour pas payer d’impôts sur ce nouveau placement  :pt1cable:

Message cité 2 fois
Message édité par maaah le 17-09-2024 à 14:36:07
n°71542239
coco2782
Posté le 17-09-2024 à 14:37:41  profilanswer
 

malikart a écrit :

Salut tout le monde,
 
Mon entreprise (ETI de 2000 salariés) a pour gestionnaire d’épargne salariale BNP Paribas qui propose des fonds médiocres chargés en frais.
 
Je pense pouvoir convaincre le DAF ou le DRH que ces fonds sont médiocres et j’aimerais qu’ils demandent à BNP d’ajouter des ETF, bien moins chargés en frais.
 
Est-ce que c’est théoriquement possible? Avez vous déjà vu des cas où le gestionnaire a accepté sans difficultés?
 
Car autant convaincre mes patrons ça me semble faisable, autant s’il faut menacer BNP et/ou repasser par un appel d’offre, c’est peine perdu à mon avis.


 
le fameux BNP PARIBAS FUNDS ENERGY TRANSITION, - 64.84 % en 3 ans présents en part principale de nombreux plan de retraite :)  
 
 
notre cogip a forcé et on nous a ouvert un etf sp500 sur bnp pour notre pero et pee nous en tout cas

n°71542240
kimmeria
Posté le 17-09-2024 à 14:37:43  profilanswer
 

maaah a écrit :

Utiliser le lombard pour placer et espérer gagner, c’est notre stratégie de pauvre avec Bourso.

 

Là on parlait de stratégie de riches qui utilisent le lombard pour vivre sans payer d’impôt. S’ils placent à nouveau la somme et fond des PV dessus, va encore falloir trouver une solution pour pas payer d’impôts sur ce nouveau placement  :pt1cable:

 

Bah je croyais que tu parlais justement du Lombard Bourso.

 

Les vrais riches ont une relation bancaire plus sérieuse avec une vraie banque privée, et ils auront un lombard variable. Ils pourront simplement augmenter leur ligne de crédit en ajoutant progressivement du collatéral.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 17-09-2024 à 14:38:03
n°71542244
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2024 à 14:38:13  profilanswer
 

https://zupimages.net/up/24/38/jb3d.png


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°71542348
macbeth
personne n est parfait
Posté le 17-09-2024 à 14:50:52  profilanswer
 


 
Taxer les riches ?
 
Pourriture communiste  [:don_poulpo]  
 
:o


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°71542358
kimmeria
Posté le 17-09-2024 à 14:51:51  profilanswer
 

Ashman a écrit :

Petite update des SCPI en difficulté/perdition suite aux expertises de mi-année :
 
- BNP qui décote 3 SCPI, -8,93% pour la valeur de la part d'Accès Valeur Pierre, -11,7% pour Opus Real et -16,10% pour Accimmo Pierre (3ème baisse en 1 an pour cette dernière...)
 
- Laffitte Pierre qui décote de 19,62% et pour la 4ème fois depuis mars 2023 pour un total de presque -40% !


 
En bon investisseur, c'est donc le moment d'acheter des SCPI pour pas cher ? "buy the dip".

n°71542364
homunculus
Posté le 17-09-2024 à 14:52:24  profilanswer
 


 
[:juju414]
 
Et l'autre sinistre de l'économie qui se barre en Suisse tranquille après avoir laissé le pays s'enfoncer dans les déficits [:le-carlos:7]
 
Je vous aime mais je vous quitte qu'il disait [:le-carlos:8]

n°71542371
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2024 à 14:53:15  profilanswer
 

ce pays est FINITO je vous dis


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°71542387
Peyes
Posté le 17-09-2024 à 14:55:38  profilanswer
 
n°71542392
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-09-2024 à 14:56:10  profilanswer
 

Peyes a écrit :


dès 2024 ?


j'espère pas pour que mes clients puissent vite cash-out


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
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