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[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69967660

evildeus

Reprise du message précédent :

boisse a écrit :

sors lui aussi les stats 50 et 100 ans STP

J’ai pas plus vieux en euros pour SP500
Donc en euros world 9.9% depuis 11/78, SP500 en dollar 11,8%

mood

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n°69967665

evildeus

boisse a écrit :

Je ne connaissais pas l'emetteur.
L'argument frais est une partie de l'argumentaire. La principale partie est la perf supérieure de l'indice et sa capacité a capter l'essentiel de la richesse mondiale.

c'est vrai qu'on est a 280€ de frais pour 100K en PEA sur un world, ca ne pese pas bien lourd et diviser cela par 2 ne représente pas un changement notable sur la perf globale, cet argument seul ne doit pas être le facteur essentiel de choix.

State Street 4eme asset manager dans le monde

n°69967666

boisse

Well...fuck

glandoll a écrit :

Tu as dû rater le violet

ouais mais ca par essence j'ai pas vraiment envie de m'y exposer quelque soit la perf passée, pas si incroyable en plus

n°69967676

MonsieurPoney

Tiens une question.
Pour une personne qui commencerait à placer son argent et qui souhaite acheter à moyen terme avec cet apport, disons à 3-4 ans.

Est-ce qu'il faut mieux verser dans une AV plutôt que PEA, étant donné qu'il y a un risque de fermer le PEA alors qu'AV non?

Message cité 1 fois

n°69967682

evildeus

serenitesoleil a écrit :

Pour t'éviter de continuer à faire des recherches je vais poser une question à laquelle on ne peut pas répondre Quid des 30 prochaines années ?

On n'en sait rien.

PS : l'argument de la diversification mondiale je peux sortir le même pour justifier d'acheter des entreprise européennes tout autant diversifiées mondialement que les entreprises US, mais moins chères.

Je suis d’accord sur la diversification géographique.
Sur la performance, je dirais que c’est normal qu’un indice de 500 actions soit plus performant qu’un indice de 1.6+k actions. C’est moins diversifié mais donc plus risqué et plus performant potentiellement.

n°69967708

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

Dr_Achille a écrit :

Où vois-tu ça ?

J'ai beau relire les petites lignes du mail de Linxea et de la page https://www.linxea.com/assurance-vi [...] onds-euro/, je ne vois rien de tel...

https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-vie/

le petit (2)
... Taux de revalorisation valable sur les contrats souscrits après le 1er janvier 2017 et dont le taux d’UC est d’au moins 60%.

Message cité 1 fois
Message édité par bricolo le 22-01-2024 à 15:20:49

n°69967767

Maxou-18

bricolo a écrit :

https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-vie/

le petit (2)
... Taux de revalorisation valable sur les contrats souscrits après le 1er janvier 2017 et dont le taux d’UC est d’au moins 60%.

Sauf erreur cela concerne uniquement l'affichage du taux pour 2023. Cette précision vient du fait qu'il y a eu une modification du montant des frais de gestion en cours de vie du contrat donc que tous les souscripteurs de Linxea Vie n'ont pas le même taux versé.

Message cité 1 fois

n°69967847

latoucheF7duclavier

Binabraysien a écrit :

Bonjour à tous,

Je vous écris car je suis à la recherche de conseils.

Tour d'abord pour la présentation :

Je suis un homme marié, 62 ans avec un enfant

Suite à un héritage, je me retrouve avec une épargne de 300K€ a placer. Étant jeune retraité, propriétaire de sa RP et n'ayant pas de projets à court terme je commence à réfléchir à comment investir mon épargne.

Suite à de premières recherches, voici ce que je pensais faire :

Ouvrir une AV avec 150K en investissant à 100% sur un ETF monde
Ouvrir un PEA avec 40K en faisant un mixte sur des ETF et\ou obligations
Remplir mes livrets A et LDDS : 34K
Mettre le reste sur des titres de dettes d'entreprise ou souverains pour toucher une rente annuelle.

Que pensez vous de l'allocation ? Par ailleurs, avez vous des conseils sur les ETF, obligations à sélectionner ?

Par ailleurs avez vous des conseils de banque pour ouvrir une AV et un PEA ? Je suis actuellement au Crédit Mutuel.

Merci d'avance pour votre aide.

C'est une question intéressante et finalement tu es encore jeune.

Pour moi, et ça n'engage que moi, je n'excluerais pas le PEA en action. Ton enfant aura in fine plus d'argent (par rapport à un fonds € sur AV) si le but est de lui laisser un héritage.

Je trouve que ton allocation est plutôt bonne. A toi de voir si tu as envie de mettre 150K sur AV en ETF et par exemple mettre 150K€ sur un PEA, ça reste du choix personnel.

Des éléments pour t'aider:
- Est-ce que ta retraite te suffit? Grosso modo, si tu dépenses tout en 20 ans, ça te fait un complément de 1K à 1K5 par mois.
- Est-ce que ton enfant a besoin de cet argent? Est-ce que tu veux lui faire une donation de 100K€ à présent et dépenser ou placer le reste?

Message cité 1 fois

n°69967860

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

Maxou-18 a écrit :

Sauf erreur cela concerne uniquement l'affichage du taux pour 2023. Cette précision vient du fait qu'il y a eu une modification du montant des frais de gestion en cours de vie du contrat donc que tous les souscripteurs de Linxea Vie n'ont pas le même taux versé.

c'est pas très clair car ça fait plusieurs fois qu'ils mentionnent des différences entre les contrat pré et post 2017
je leur ai envoyé un mail pour clarifier

n°69967992

TubeMap

Je ne sais pas si c'est déjà passé mais taux de la MIF annoncés:

- 2.55% sur fonds en euros
- 3.05% sur le fonds en euros avec UC
- 3.15% sur le PER

Message cité 1 fois

mood

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n°69967996

chienBlanc

TubeMap a écrit :

Je ne sais pas si c'est déjà passé mais taux de la MIF annoncés:

- 2.55% sur fonds en euros
- 3.05% sur le fonds en euros avec UC
- 3.15% sur le PER

pas top.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

n°69968092

Peyes

A propos de fond € et PER : est ce que le fond € sur linxea PER avenir est le meme que sur AV ?

Message cité 1 fois

n°69968328

chienBlanc

Citation :

Where Do the World’s Wealthiest People Live ?

January 11, 2024 visual Capitalist

From UBS and Credit Suisse’s comprehensive Global Wealth Report 2023, we visualize the world’s millionaire population by country. Their databook details the sources they used, including household balance sheet data from the World Bank, the World Income Inequality Database, surveys, tax data, and Forbes’ findings.

UBS defines millionaires as individuals whose total wealth (including financial and non-financial assets, minus household debt) is at or above $1 million, using “smoothed exchange rates.” These are 2021 average currency exchange rates with the U.S. dollar, adjusted for inflation differences between the U.S. and concerned country, but not adjusted for U.S. inflation between 2021 and 2022.

The U.S. is home to nearly 23M millionaires, 40% of the total millionaire population in the world. Six American cities feature in the world’s wealthiest cities, led by New York City, home to 340,000 millionaires.

As it happens, this quantity is actually lower than the 24M American millionaires in 2021, as average wealth in the category fell due to a decline in the value of financial assets.

The world’s second-largest economy, China, is also home to the second-highest number of wealthy individuals, at 6M, about 10% of the total millionaire population. The number of Chinese residents with more than $1 million has grown rapidly since 2012, especially in economic hotspots like Hangzhou and Shenzhen.

At third and fourth, France and Japan essentially have the same number of millionaires (2.8M) as do Germany and the UK who round out the top six with 2.6M millionaires each.

The top 10 countries with the most millionaires are the 10 largest economies in the world, with the exception of India (ranked 14th) and Brazil, which is outside the top millionaire residents ranks, but grew its millionaire population by 122,000 between 2021 and 2022.

...........................

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

n°69968340

Yonel

Monde de merde !

C'est des individus seuls ou à deux ?

Message cité 1 fois

n°69968354

spurina

latoucheF7duclavier a écrit :

C'est une question intéressante et finalement tu es encore jeune. […]

il y a les tables de mortalité officielles
https://www.ined.fr/fr/tout-savoir- [...] mortalite/
en 20 ans d'espérance de vie, est-ce que la poche PEA survirait un krach de qqes années ?

Message cité 1 fois

n°69968376

mlon

la frite c'est la fete

Yonel a écrit :

C'est des individus seuls ou à deux ?

---------------
^_^

n°69968433

Foxus666

Bonjour,
Sur boursorama, je ne peu pas verser de l'argent de mon nouveau PEA vers un des mes autres compte, cela est normal ? l'argent est bloqué 5 ans ?

Message cité 1 fois

n°69968444

latoucheF7duclavier

spurina a écrit :

il y a les tables de mortalité officielles
https://www.ined.fr/fr/tout-savoir- [...] mortalite/
en 20 ans d'espérance de vie, est-ce que la poche PEA survirait un krach de qqes années ?

Tu peux aussi considérer que la somme est léguée en l'état et si l'hériter reprend la somme et la réinvestit sur le même support, alors il pourra profiter du rebond. [:haha cosmoschtroumpf]

n°69968486

jyves93

Foxus666 a écrit :

Bonjour,
Sur boursorama, je ne peu pas verser de l'argent de mon nouveau PEA vers un des mes autres compte, cela est normal ? l'argent est bloqué 5 ans ?

oui un retrait avant 5 ans entraine la cloture du PEA

Message cité 1 fois

n°69968613

Sybaris

Bonjour,
Je suis le seul à avoir l'impression que mon fond euro boursorama a rendu 3.1% alors que j'ai fait un arbitrage vers 55% de monétaire avant le 15/12?

Après je vois aussi le message "Le boost sur le versement sera intégré aux contrats d'Assurance Vie au plus tard le 30/01/2024." donc peut être que c'est en cours?

Message cité 1 fois

n°69968626

zelast

beute note zeu list

Salut à tous ! Excusez moi par avance pour la question de noob...nouveau sur le topic je m'accroche à mon slip pour comprendre les rouages du monde de l'épargne.
Au sujet de l'offre AV Boursovie qui vient d'être évoquée (abondement de 1.5pt sur les versements libres jusque fin février).
J'ai compris qu'on a +1.5 pt de rendement pendant 2 ans sur les sommes ajoutées pendant la période de promo.
Par contre je suis un peu perdu sur le fonctionnement de l'assurance vie... Si l'AV date de 2024, les sommes ne peuvent pas être retirées avant 8 ans si on ne veut pas être taxé sur les intérêts c'est bien ça ?
Donc on est certain de faire un bon placement pendant 2 ans mais ensuite l'argent est bloqué pendant les 6 ans suivant sans trop savoir ce que deviendront les taux ?

Message cité 1 fois

n°69968675

Foxus666

jyves93 a écrit :

oui un retrait avant 5 ans entraine la cloture du PEA

et c'est 5 ans aprés l'ouverture du PEA, peu importe les sommes rajouter entre temps ?
Merci c'est clair :jap:

n°69968726

Peyes

zelast a écrit :

Salut à tous ! Excusez moi par avance pour la question de noob...nouveau sur le topic je m'accroche à mon slip pour comprendre les rouages du monde de l'épargne.
Au sujet de l'offre AV Boursovie qui vient d'être évoquée (abondement de 1.5pt sur les versements libres jusque fin février).
J'ai compris qu'on a +1.5 pt de rendement pendant 2 ans sur les sommes ajoutées pendant la période de promo.
Par contre je suis un peu perdu sur le fonctionnement de l'assurance vie... Si l'AV date de 2024, les sommes ne peuvent pas être retirées avant 8 ans si on ne veut pas être taxé sur les intérêts c'est bien ça ?
Donc on est certain de faire un bon placement pendant 2 ans mais ensuite l'argent est bloqué pendant les 6 ans suivant sans trop savoir ce que deviendront les taux ?

ben oui, mais c est pas un "blocage", c est plutot un calcul fiscal

n°69968749

clasni

Ce n'est aucunement bloqué, l'imposition sur les PV change, c'est tout
edit: dsl de pas avoir quote, je répondais à zelast sur l'AV.
Pour le PEA en revanche, comme dit au dessus, oui c'est bloqué, du moins "tout retrait avant 5 ans entraine la fermeture du PEA"

Message édité par clasni le 22-01-2024 à 18:01:19

n°69968778

Foxus666

ok merci, les régles son les régles :jap:

n°69968790

zelast

beute note zeu list

Merci pour vos réponses !

n°69968884

P@nd@

Who you gonna call ??

Sybaris a écrit :

Bonjour,
Je suis le seul à avoir l'impression que mon fond euro boursorama a rendu 3.1% alors que j'ai fait un arbitrage vers 55% de monétaire avant le 15/12?

Après je vois aussi le message "Le boost sur le versement sera intégré aux contrats d'Assurance Vie au plus tard le 30/01/2024." donc peut être que c'est en cours?

La même ici surtout que je ne vois pas encore les prélèvements sociaux dans l'onglet Mouvements

---------------
in omnia paratus

n°69968964

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Peyes a écrit :

A propos de fond € et PER : est ce que le fond € sur linxea PER avenir est le meme que sur AV ?

Non.

Message cité 1 fois

n°69969169

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

En parlant de PEA, le mien va avoir 8 ans cette année, jamais de retrait.

Est ce que malgré la maturitéx je pourrais continuer à verser dessus jusqu'à atteindre le plafond de 150 k ?

Message cité 1 fois

n°69969183

vofou

oui

Message cité 1 fois

n°69969217

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

vofou a écrit :

Agmoh a écrit :

En parlant de PEA, le mien va avoir 8 ans cette année, jamais de retrait. Est ce que malgré la maturitéx je pourrais continuer à verser dessus jusqu'à atteindre le plafond de 150 k ?

oui

D'ailleurs en passant, la maturité du PEA c'est 5 ans et pas 8

n°69969369

blinkfan70

Agmoh a écrit :

En parlant de PEA, le mien va avoir 8 ans cette année, jamais de retrait.

Est ce que malgré la maturitéx je pourrais continuer à verser dessus jusqu'à atteindre le plafond de 150 k ?

Bien sûr ! D’où l’intérêt de prendre date sinon cette technique serait handicapante

---------------
Dura lex, sed lex

n°69969390

Peyes

SaintBol a écrit :

Non.

ok :jap:
et du coup où peut-on trouver la performance ?

Message cité 1 fois

n°69969404

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Peyes a écrit :

ok :jap: et du coup où peut-on trouver la performance ?

Au même endroit qu'on trouvera la performance des f€ de l'AV. Quand ce sera publié

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 22-01-2024 à 20:14:31

n°69969427

Peyes

SaintBol a écrit :

Au même endroit qu'on trouvera la performance des f€ de l'AV. Quand ce sera publié

:jap:

n°69969649

Lockheed95

chienBlanc a écrit :

Quid des frais ?

J'ai pas compris la question :??:

Message cité 1 fois

n°69969655

mlon

la frite c'est la fete

Lockheed95 a écrit :

J'ai pas compris la question :??:

Régulièrement les PEE sont chargés en frais.

Message cité 2 fois

---------------
^_^

n°69970048

Suzebull

MonsieurPoney a écrit :

Tiens une question.
Pour une personne qui commencerait à placer son argent et qui souhaite acheter à moyen terme avec cet apport, disons à 3-4 ans.

Est-ce qu'il faut mieux verser dans une AV plutôt que PEA, étant donné qu'il y a un risque de fermer le PEA alors qu'AV non?

Oui, plutôt AV que PEA sur cet horizon.
Et sur des supports peu/pas risqués type fonds € ou fonds monétaire si on pense mettre la totalité en apport.

n°69970246

dami3n

j'ai vendu un appart et j'ai des liquidités à placer > 10 ans

je me suis éloigné de la bourse depuis quelques décennies, les krachs de 2000 et 2008 m'ont refroidis.

aujourd'hui je souhaite remplir mon pea en etf et mettre les 50 % restants en av f€.

un DCA me semble prudent
pour le PEA, je pensais acquérir 100% AXA PEA Régularité C puis basculer 10 K € / mois vers un etf (ESE • FR0011550185 par ex.), stratégie pas trop déconnante ?
ou un bien lump sum, mais avec ma chance, je risque provoquer le krack de 2024 :ange:

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par dami3n le 22-01-2024 à 22:53:36

n°69970421

chienBlanc

mlon a écrit :

Régulièrement les PEE sont chargés en frais.

Surtout après avoir quitté la boite.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

n°69970424

Suzebull

dami3n a écrit :

j'ai vendu un appart et j'ai des liquidités à placer > 10 ans

je me suis éloigné de la bourse depuis quelques décennies, les krachs de 2000 et 2008 m'ont refroidis.

aujourd'hui je souhaite remplir mon pea en etf et mettre les 50 % restants en av f€.

un DCA me semble prudent
pour le PEA, je pensais acquérir 100% AXA PEA Régularité C puis basculer 10 K € / mois vers un etf (ESE • FR0011550185 par ex.), stratégie pas trop déconnante ?
ou un bien lump sum, mais avec ma chance, je risque provoquer le krack de 2024 :ange:

:jap:

Stratégie tout à fait valable pour une somme non négligeable pour toi (je suppose).

mood

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