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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°24842059
gus84
Old school gamer
Posté le 08-12-2010 à 10:02:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onina a écrit :


 
Tu ne peux pas dire ça sur un topic où ils te filent des conseils gratuitement, m'enfin.  [:toto408]  
Bon, après le problème c'est que s'ils se plantent, ils s'en foutent, alors que si ta conseillère se plante, elle plante la relation commerciale avec toi et elle s'en branle, elle a pris ses 2400€. Mais c'est un détail.
Tout comme le fait de se plaindre sur les commerciaux qui veulent placer leur produit mais attention, que c'est pas du tout pareil que le parrainage.  :D  
 
Bon bref, sinon je suis d'accord avec toi : il y a des gens que ça intéresse et qui n'auront pas besoin de conseils. Il y en a d'autres que ça gonfle, qui ont autre chose à foutre de leur vie (et ô combien je les comprends), et dans ce cas ils paient quelqu'un pour le faire. C'est comme ceux qui réparent leur voiture eux-même et ceux qui paient un garagiste.



---------------
Gus
mood
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Posté le 08-12-2010 à 10:02:42  profilanswer
 

n°24842112
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 10:09:13  profilanswer
 

bonjour
j'ai une assurance-vie qui arrive à 8 ans d'ancienneté depuis l'ouverture
il me reste une bonne quinzaine d'années avant de sortir en capital  
 
je pensais soustraire 9200 euros/an (je suis marié donc abattement sur l'imposition des intérêts) de mon assurance-vie pour le placer sur un PEA, et ce chaque année qui passera pendant 15 ou 16 ans voire un peu plus
 
une partie de mon petit capital échapperait ainsi au fil des ans, à l'imposition de 7.5% de l'assurance-vie.  
 
(à la question : pourquoi ne pas avoir pris un PEA d'entrée de jeu, je répondrais que j'ai trouvé plus de diversification dans les fonds de l'assurance-vie notamment dans les secteurs émergents)
 
Qu'en pensez-vous ? Est-ce une bonne stratégie ?

n°24842157
gus84
Old school gamer
Posté le 08-12-2010 à 10:13:40  profilanswer
 

oui.


---------------
Gus
n°24842199
eristoff
Posté le 08-12-2010 à 10:18:34  profilanswer
 

en réalité tu peux sortir plus que 9200€ par an car c'est la part d'interets du capital que tu sors qui ne doit pas les dépasser

n°24842256
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 10:23:33  profilanswer
 

eristoff, tu veux dire que les 9200 euros doivent être constitués uniquement des intérêts réalisés ?  
donc si une année je sors 15 000 euros dont 3000 euros (sur ces 15 000) d'intérêts, je ne subirai aucune imposition de 7.5% sur la totalité de ces 15 000 euros ?

n°24842279
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 08-12-2010 à 10:25:53  profilanswer
 

Voilà. :jap:


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°24842285
eristoff
Posté le 08-12-2010 à 10:26:38  profilanswer
 

oui c'est ça, tu n'es imposé que sur les intérêts  

n°24842296
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 10:27:53  profilanswer
 

je ne savais pas, merci ! je crois que je vais siphonner toute mon AV année après année histoire de bénéficier de la fiscalité du PEA

n°24842363
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 10:37:50  profilanswer
 

juste une petite précision : s'agit-il d'un abattement sur les intérêts annuels, ou les intérêts cumulés depuis l'ouverture de l'AV ?

n°24842423
gus84
Old school gamer
Posté le 08-12-2010 à 10:43:58  profilanswer
 

Depuis l'ouverture.


---------------
Gus
mood
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Posté le 08-12-2010 à 10:43:58  profilanswer
 

n°24842427
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-12-2010 à 10:44:34  profilanswer
 

quantic71 a écrit :

juste une petite précision : s'agit-il d'un abattement sur les intérêts annuels, ou les intérêts cumulés depuis l'ouverture de l'AV ?


depuis l'ouverture mais seulement au moment du retrait


Message édité par sire de Botcor le 08-12-2010 à 10:45:29

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24842589
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 11:04:36  profilanswer
 

mouais, j'ai donc un peu raté le coche
j'aurais donc du faire un retrait dès le moment où j'avais atteint 9200 euros d'intérêts sur mon assurance-vie
dans ce cas-là, j'aurais pu remettre le compteur des intérêts "à zéro" sur mon AV, et attendre de nouveau de réaliser 9200 euros d'intérêts pour faire un second retrait - et ainsi de suite

n°24842929
Piksou
Posté le 08-12-2010 à 11:43:20  profilanswer
 

Note que le faire vers un PEA te bloque sur des supports actions...
Tu peux aussi le faire vers une autre AV: ça remet à 0 les compteurs. Naturellement c'est intéressant avec des frais de versements nuls ou quasi-nuls

 

Par ailleurs pour le faire il fallait que tu attendes les 8 ans...

 

Edit: heu je suis pas sur que tu ai bien compris:
Si tu as 100K sur une AV.
Que ces 100K font 9,2K de PV, tu as donc 109,2 K.
Pour "remettre à 0" il faut TOUT retirer: tu ne peux pas choisir de retirer les 9,2 sans le reste: si tu retires 9,2 on va considérer que tu as retiré 91% de capital et 9% d'intérêts (donc à la louche 1K)


Message édité par Piksou le 08-12-2010 à 11:51:27

---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°24843105
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 12:01:37  profilanswer
 

ok  
calcul de la part d'intérêt dans le retrait :
retrait -(total des primes versées au moment du retrait X retrait / valeur de rachat au moment du retrait)

n°24843260
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 12:18:10  profilanswer
 

ma calculette a chauffé, estimation à la louche (et à surveiller) : je devrais probablement faire un gros retrait de mon AV (pour le mettre sur un PEA) à environ 4 ou 5 ans du terme de mon épargne et de ma sortie en capital
 
merci pour vos explications http://smileys.inzenet.org/repository/Respect/0009.gif

n°24843932
Piksou
Posté le 08-12-2010 à 13:39:09  profilanswer
 

quantic71 a écrit :

ok  
calcul de la part d'intérêt dans le retrait :
retrait -(total des primes versées au moment du retrait X retrait / valeur de rachat au moment du retrait)


Je comprend pas ta formule, je la soupçonne d'être fausse.
C'est juste du pro-rata: tu calcule la proportion d'intérêts/PV dans ton total AV et tu applique le même %age.
 
ça donne:
 
Montant intérêts = Montant rachat (100% - ( Montant placé au départ / Montant actual de l'AV))
 
En automatisé: http://www.cbanque.com/placement/a [...] achats.php


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°24844440
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 14:17:02  profilanswer
 

je t'assure qu'apparemment c'est le bon calcul  
je l'ai trouvé dans la partie dédiée de ce bouquin :  
 
http://nsa20.casimages.com/img/2010/12/08/101208021955266568.jpg

n°24846445
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-12-2010 à 16:52:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je ne comprends pas qu'un acteur de pub ait pu avoir un tel écho  :o


La haine des banquiers est tenace et ancienne (ça remonte même des siècles en arrière). C'est pas pour rien que les populistes de gauche comme de droite aiment dénoncer les banquiers à longueur de discours.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24846464
as253
Loucheur averti
Posté le 08-12-2010 à 16:53:53  profilanswer
 

quantic71 a écrit :

je t'assure qu'apparemment c'est le bon calcul  
je l'ai trouvé dans la partie dédiée de ce bouquin :  
 
http://nsa20.casimages.com/img/201 [...] 266568.jpg


 
 
cte torchon  [:prozac]  

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 08-12-2010 à 16:54:24
n°24846529
quantic71
Posté le 08-12-2010 à 16:58:11  profilanswer
 

si t'as mieux ou plus pertinent comme formule, as253....

n°24846569
Piksou
Posté le 08-12-2010 à 17:01:02  profilanswer
 

Nan mais la formule est la même au final.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°24846631
klougist
Posté le 08-12-2010 à 17:05:59  profilanswer
 

La magie de la factorisation...

n°24846632
as253
Loucheur averti
Posté le 08-12-2010 à 17:06:00  profilanswer
 

quantic71 a écrit :

si t'as mieux ou plus pertinent comme formule, as253....


 
je faisais juste référence au titre racoleur

n°24847099
Piksou
Posté le 08-12-2010 à 17:42:26  profilanswer
 

klougist a écrit :

La magie de la factorisation...


J'avais lu trop vite, et raté le X :o
Mais sa formule est moche :o


Message édité par Piksou le 08-12-2010 à 17:42:31

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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°24847420
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2010 à 18:08:42  profilanswer
 

MVVA me harcèle!
C'est le 3ème ou 4ème courrier que je reçois de leur part, me faisant une offre exceptionnelle pour renouveler mon abonnement.
J'aime bien la graduation de leurs propos au fur et à mesure des relances  :o  
 
Là c'est du genre : "Ne ratez pas cette occasion M. nico6259! Qu'allez vous faire de votre argent?! Les marchés sont très chahutés et les règlementations n'arrêtent pas de changer, comptez sur nous pour vous aider! Ce mois ci vous avez reçu exceptionnellement notre mensuel, car je pensais que votre demande de réabonnement allait nous parvenir, nous comprenons que vous êtes très occupés,  blablabla..."   :D


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24847440
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-12-2010 à 18:10:27  profilanswer
 

pareil, merci Linxea :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24849300
Master_Jul
Posté le 08-12-2010 à 21:15:00  profilanswer
 

Mais ouais, les courriers MVVA ! [:rofl] J'ai justement gardé le dernier pour coller quelques citations tellement c'est à mourir de rire.
 
Après les courriers "attention, ça va bientôt être terminé", "attention, c'est le dernier", "t'as pas eu le temps de te réinscrire mais on comprend, voilà un numéro gratos" (quelqu'un a compté ?), et maintenant, le dernier (en date :D) :
 
Je laisse la police type machine à écrire en gras telle qu'elle apparaît dans le courrier.
 

Citation :

Et maintenant Monsieur TRUCMUCHE, allez-vous gérer votre épargne en faisant uniquement confiance à vos amis ?
 
Aujourd'hui, un nouveau numéro de MVVA vient de paraître et vous ne l'avez pas reçu car, cette fois, votre abonnement est définitivement terminé.
 
Il ne vous reste plus qu'à compter sur les "bons conseils désintéressés" de vos amis pour placer votre épargne au mieux de vos intérêts.
 
En fait, vous le savez aussi bien que moi, Monsieur TRUCMUCHE : en ne vous réabonnant pas à MVVA, c'est à vous seul désormais, qu'il apparatient de faire fructifier cet argent si difficilement gagné.
 
[...], vous devrez vous-même étudier, analyser, comparer... J'espère que vous en aurez le temps, les moyens et les connaissances techniques ! Parce que, dans le cas contraire, votre patrimoine et votre épargne risquent d'en souffrir.
 
Pour vous, Monsieur TRUCMUCHE, c'est un parcours semé d'embûches qui commence dès ce mois-ci.

Message cité 1 fois
Message édité par Master_Jul le 08-12-2010 à 21:17:52

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°24849400
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2010 à 21:21:10  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :

Mais ouais, les courriers MVVA ! [:rofl] J'ai justement gardé le dernier pour coller quelques citations tellement c'est à mourir de rire.
 
Après les courriers "attention, ça va bientôt être terminé", "attention, c'est le dernier", "t'as pas eu le temps de te réinscrire mais on comprend, voilà un numéro gratos" (quelqu'un a compté ?), et maintenant, le dernier (en date :D) :
 
Je laisse la police type machine à écrire en gras telle qu'elle apparaît dans le courrier.
 

Citation :

Et maintenant Monsieur TRUCMUCHE, allez-vous gérer votre épargne en faisant uniquement confiance à vos amis ?
 
Aujourd'hui, un nouveau numéro de MVVA vient de paraître et vous ne l'avez pas reçu car, cette fois, votre abonnement est définitivement terminé.
 
Il ne vous reste plus qu'à compter sur les "bons conseils désintéressés" de vos amis pour placer votre épargne au mieux de vos intérêts.
 
En fait, vous le savez aussi bien que moi, Monsieur TRUCMUCHE : en ne vous réabonnant pas à MVVA, c'est à vous seul désormais, qu'il apparatient de faire fructifier cet argent si difficilement gagné.
 
[...], vous devrez vous-même étudier, analyser, comparer... J'espère que vous en aurez le temps, les moyens et les connaissances techniques ! Parce que, dans le cas contraire, votre patrimoine et votre épargne risquent d'en souffrir.
 
Pour vous, Monsieur TRUCMUCHE, c'est un parcours semé d'embûches qui commence dès ce mois-ci.



 
 
 :lol: Comment ils mettent la pression  :D


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n°24849623
Miles_Teg9​1
Posté le 08-12-2010 à 21:35:05  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
cte torchon  [:prozac]  


 
+1

n°24849690
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2010 à 21:38:40  profilanswer
 


 
 
J'aimais bien quand même lire ça dans le train, ça se lit bien  :o  
 
Comme lecture plus sérieuse, il y a le particulier c'est ça?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24849842
Miles_Teg9​1
Posté le 08-12-2010 à 21:47:33  profilanswer
 

Oui. Mais, il y a encore des conneries qui trainent. Je dirais que c'est le moins pire de la presse.

n°24849942
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2010 à 21:55:20  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'on attend pour éditer notre propre revue éco&financière  :bounce:


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n°24849992
Miles_Teg9​1
Posté le 08-12-2010 à 21:58:31  profilanswer
 

Envoyer moi vos thunes.
 
Je m'en occupe...rai depuis les Bahamas. [:golden balkany]
 
 
 
Je connais assez bien les placements bancaires (livrets, CEL, PEL...), les assurances vies, les actions (CAC40 jusqu'au marché libre en passant par les US et le non coté), les obligations (obligation convertible, taux fixe, taux variables, titres exotiques...), la défiscalisation (FCPI-FIP, PME, Forets...)... Il me manque l'immobilier (SCPI, loc classique, murs de commerce, SCI, LNMP...) et les options pour le moment.

Message cité 3 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 08-12-2010 à 22:02:27
n°24850210
Master_Jul
Posté le 08-12-2010 à 22:13:43  profilanswer
 

Et on pourrait également avoir la page culte : "Les conseils à ne pas suivre par [insérez votre pseudo préféré ici]". ;)


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°24850234
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2010 à 22:15:50  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Envoyer moi vos thunes.
 
Je m'en occupe...rai depuis les Bahamas. [:golden balkany]
 
 
 
Je connais assez bien les placements bancaires (livrets, CEL, PEL...), les assurances vies, les actions (CAC40 jusqu'au marché libre en passant par les US et le non coté), les obligations (obligation convertible, taux fixe, taux variables, titres exotiques...), la défiscalisation (FCPI-FIP, PME, Forets...)... Il me manque l'immobilier (SCPI, loc classique, murs de commerce, SCI, LNMP...) et les options pour le moment.


 
 
C'est pourtant ce qui rapporte le plus, c'est une valeur refuge et ça ne fait que monter...tu ne pourras pas être pris au sérieux, loser  :o ²


---------------
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n°24850243
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2010 à 22:16:32  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :

Et on pourrait également avoir la page culte : "Les conseils à ne pas suivre par [insérez votre pseudo préféré ici]". ;)


 
 
OK et moi je fais la préface avec mes placements recommandés  :o


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n°24850296
Halfsup
Posté le 08-12-2010 à 22:20:25  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Envoyer moi vos thunes.
 
Je m'en occupe...rai depuis les Bahamas. [:golden balkany]
 
 
 
Je connais assez bien les placements bancaires (livrets, CEL, PEL...), les assurances vies, les actions (CAC40 jusqu'au marché libre en passant par les US et le non coté), les obligations (obligation convertible, taux fixe, taux variables, titres exotiques...), la défiscalisation (FCPI-FIP, PME, Forets...)... Il me manque l'immobilier (SCPI, loc classique, murs de commerce, SCI, LNMP...) et les options pour le moment.


 
http://www.cadremploi.fr/emploi/liste_offres?fct=10213

n°24850299
Miles_Teg9​1
Posté le 08-12-2010 à 22:20:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est pourtant ce qui rapporte le plus, c'est une valeur refuge et ça ne fait que monter...tu ne pourras pas être pris au sérieux, loser  :o ²


 
Je vais rester pauvre longtemps.  :sweat:  
 
La hausse des taux me fait bien plaisir, si elle est durable dans 1-2 ans, on aura un beau krach.  :love:  :love:  :love: Et, la je me lancerai dans l'immo.  [:ti3go:3]

n°24850309
RaoulDusse​ntier
Posté le 08-12-2010 à 22:21:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
OK et moi je fais la préface avec mes placements recommandés  :o


 
 
Et la rubrique bons plans / parrainage  :whistle:


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°24850685
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2010 à 22:41:14  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Je vais rester pauvre longtemps.  :sweat:  
 
La hausse des taux me fait bien plaisir, si elle est durable dans 1-2 ans, on aura un beau krach.  :love:  :love:  :love: Et, la je me lancerai dans l'immo. [:ti3go:3]


 
 
Pareillement  :jap:


---------------
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n°24850715
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2010 à 22:43:05  profilanswer
 

RaoulDussentier a écrit :


 
 
Et la rubrique bons plans / parrainage  :whistle:


 
 
C'est ce à quoi je faisais allusion : approuvé par nico6259  [:simulacra]   :D


---------------
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