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Concernant les ETFs (actifs ou passifs) vs. les fonds financiers "classiques" (actions, obligations, monétaires, matières matières premières, etc.) et non immobiliers gérés classiquement par des humains dans votre patrimoine net total :
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quelle place des fonds actifs ?

n°62204563
waylan
Posté le 23-02-2021 à 13:54:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pharaon2005 a écrit :

 

Que des post sans intérêt [:massys]
[... ]

 

Ce n'est pas parce que tu ne le saisis pas qu'il n'y en a pas. [:aloy]

 

Et du coup vu ton post je pense que tu peux aller chercher tes réponses ailleurs, pas sur que quelqu'un ne veuille bien te répondre ici maintenant.

Message cité 1 fois
Message édité par waylan le 23-02-2021 à 13:55:21

---------------
Parrainage Star Citizen : STAR-P644-LXV7 - 5000 Crédits Bonus
mood
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Posté le 23-02-2021 à 13:54:40  profilanswer
 

n°62204660
simboss
Posté le 23-02-2021 à 14:03:03  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
C'est donc (pour cette année en tout cas) taux SurOp +1% soit 3%


 
Je viens de recevoir la reponse de Linxea, et en effet j'avais lu trop vite (ou j'avais envie d’être trop optimiste  :p ), et c'est bien 3%. Il faut que je fasse le calcul, je pense que ca reste interessant, mais d'autres solutions seront plus facilement competitives a 3%.

n°62204908
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 23-02-2021 à 14:24:35  profilanswer
 

waylan a écrit :


 
Ce n'est pas parce que tu ne le saisis pas qu'il n'y en a pas. [:aloy]
 
Et du coup vu ton post je pense que tu peux aller chercher tes réponses ailleurs, pas sur que quelqu'un ne veuille bien te répondre ici maintenant.


 
Merci de ta contribution ...
... stérile [:pikitfleur:4]


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62204916
chienBlanc
Posté le 23-02-2021 à 14:25:32  profilanswer
 

Sinon toutes tes questions sur les SCPI ont déjà été répondues ici. Il suffit de chercher un peu.  [:moundir]

n°62204971
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 23-02-2021 à 14:30:55  profilanswer
 

Je ne suis pas sûr de bien saisir l'impact des frais courants sur un OPCVM.
J'ai :

  • un fonds A à 30€ de frais d'entrée et 0,67% de frais courants. (fortu)
  • un fonds B à 1,26% de frais courant et 0,64% de frais de transaction. (bourso)


frais courants = prélevés chaque année, intégrés dans la perf du fonds
frais de transaction = frais d'entrée = prélevés 1 fois, pas intégrés dans la perf
J'ai bon ?
 
En achetant par grosses louches pour noyer les 30€, le fonds A est donc meilleur que le B ? Merci  :)

n°62205037
gusano
Posté le 23-02-2021 à 14:37:06  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Je ne suis pas sûr de bien saisir l'impact des frais courants sur un OPCVM.
J'ai :

  • un fonds A à 30€ de frais d'entrée et 0,67% de frais courants. (fortu)
  • un fonds B à 1,26% de frais courant et 0,64% de frais de transaction. (bourso)


frais courants = prélevés chaque année, intégrés dans la perf du fonds
frais de transaction = frais d'entrée = prélevés 1 fois, pas intégrés dans la perf
J'ai bon ?
 
En achetant par grosses louches pour noyer les 30€, le fonds A est donc meilleur que le B ? Merci  :)


Tout à fait. J'imagine qu'il s'agit du même fonds mais de classe d'actions différentes.

n°62205072
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 23-02-2021 à 14:40:11  profilanswer
 

gusano a écrit :


Tout à fait. J'imagine qu'il s'agit du même fonds mais de classe d'actions différentes.


Merci.
Oui c'est la part I chez fortu et la part C chez bourso.

n°62205298
chienBlanc
Posté le 23-02-2021 à 15:03:19  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Merci.
Oui c'est la part I chez fortu et la part C chez bourso.


Normalement tu dois le voir en affichant les 2 courbes. Sur Quantalys par exemple. Les 2 courbes doivent s'écarter à cause de la différence de frais de gestion.

n°62205367
glandoll
Posté le 23-02-2021 à 15:10:38  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
Banques privées luxembourgeoises on peut avoir des offres pour 100 000€ en nantissant un compte titre logé chez eux :jap:
Assurance vie ils prennent à partir de 1M€ effectivement.


 
à quel taux ?
et les frais doivent être importants  :D

n°62205402
glandoll
Posté le 23-02-2021 à 15:14:13  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Que des post sans intérêt [:massys]
Je crois que vous n'avez pas bien lu le mien et le sens de mes questions
Si c'est pour répondre des lieux communs l'histoire de se montrer, autant s'abstenir les présomptueux  :fou:  


 
après TU FAIS N'IMPORTE QUOI. C'est factuel.
 
encore ce matin sur bourse avec ton levier short x10 nasdaq et levier x10 pétrole, non ?
A côté de toi, lapin est un gestionnaire de risques hors pair no redface.
 
Tu peux changer ton approche mais sache qu'il faudra être patient
La patience est la base de tout bon investisseur.

mood
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Posté le 23-02-2021 à 15:14:13  profilanswer
 

n°62205441
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 23-02-2021 à 15:16:26  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Normalement tu dois le voir en affichant les 2 courbes. Sur Quantalys par exemple. Les 2 courbes doivent s'écarter à cause de la différence de frais de gestion.


Oui je vois une différence légère en faveur du I.
Au final je trouve qu'on est facilement induit en erreur sur les diverses interfaces qui mélangent les frais courant et les frais de transaction alors que l'un est ponctuel et l'autre annuel.  Dans mon cas sur bourso il affiche un total à 1,9% qui ne signifie rien de concret.

n°62205468
simboss
Posté le 23-02-2021 à 15:19:04  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Je viens de recevoir la reponse de Linxea, et en effet j'avais lu trop vite (ou j'avais envie d’être trop optimiste  :p ), et c'est bien 3%. Il faut que je fasse le calcul, je pense que ca reste interessant, mais d'autres solutions seront plus facilement competitives a 3%.


 
Autoquote again:
Intuitivement je me dis que pour déterminer le meilleur choix, la grosse variable c'est de savoir quel est le rendement futur de mes AV puisqu'au final je fais du levier avec cette AST.
Mes petits calculs me montrent qu'avec une AV a 0.4% de rendement net, j'arrive a l’équilibre entre la solution avec AST et sans au bout de 3 ans, mais je pense que ma prise en compte de l'effet des impots est imparfaite (et si j'ai vendu ma maison entre temps pour rembourser l'AST, l'impact ne sera pas le meme que si je dois faire un rachat).
Comme je pense quand meme pouvoir faire mieux que 0.4% sans un risque enorme sur mes AV, ca me semble etre une solution viable.

n°62206138
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-02-2021 à 16:28:01  profilanswer
 

https://www.msn.com/fr-fr/finance/o [...] r-BB1dUxDr
 
Assurance vie : “Pourquoi est-ce le seul placement à ne pas pouvoir être transféré ?”


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62206351
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 23-02-2021 à 16:51:03  profilanswer
 


J'ai pris 2 SCPI
PrimoFamily
PrimoVie


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62206366
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2021 à 16:53:07  answer
 

pharaon2005 a écrit :


J'ai pris 2 SCPI
PrimoFamily
PrimoVie


Avec un levier x10 ?

n°62206374
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 23-02-2021 à 16:54:21  profilanswer
 


 
Trop drôle le troll


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62206375
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 23-02-2021 à 16:54:23  profilanswer
 

Est-ce qu'il y a une recommendation sur le topic pour un ETF distribuant de societes Aristos ou de plutot bonne qualite? Mensuel ou Trimestriel, idealement GBP ou USD, replication physique, fees contenus.

 

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 23-02-2021 à 16:55:00

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°62206454
lePureStyl​e
Posté le 23-02-2021 à 17:02:05  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


J'ai pris 2 SCPI
PrimoFamily
PrimoVie


 
En direct ou via une AV ?

n°62206536
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-02-2021 à 17:11:14  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Est-ce qu'il y a une recommendation sur le topic pour un ETF distribuant de societes Aristos ou de plutot bonne qualite? Mensuel ou Trimestriel, idealement GBP ou USD, replication physique, fees contenus.
 


 
ZPRG Global Div Artisto en USD distribuant trimestriel
SPYD US Div Aristo en USD distribuant trimestriel
SPYG UK Div Aristo en GBP distribuant semestriel, pas connaissance de bonnes options en distribution mensuelle/trimestrielle

n°62206543
R-jac
Posté le 23-02-2021 à 17:11:52  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

à quel taux ?
et les frais doivent être importants  :D

 

vers 1.5% pour un taux fixe de 10 ans de mémoire. En oral on avait parlé de euribor +1% en variable 3M mais pas été plus loin dans le process

 

Commission de 0.2% annuel pour les frais


Message édité par R-jac le 23-02-2021 à 17:12:13
n°62206550
artefact7
passenger of the universe
Posté le 23-02-2021 à 17:12:45  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Est-ce qu'il y a une recommendation sur le topic pour un ETF distribuant de societes Aristos ou de plutot bonne qualite? Mensuel ou Trimestriel, idealement GBP ou USD, replication physique, fees contenus.

Quel est ton motif derrière ton biais dividende? Il y a souvent un meilleur choix.

n°62206631
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 23-02-2021 à 17:24:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
ZPRG Global Div Artisto en USD distribuant trimestriel
SPYD US Div Aristo en USD distribuant trimestriel
SPYG UK Div Aristo en GBP distribuant semestriel, pas connaissance de bonnes options en distribution mensuelle/trimestrielle


 
 :jap:  
Je vais jeter un oeil par la-bas
 

artefact7 a écrit :

Quel est ton motif derrière ton biais dividende? Il y a souvent un meilleur choix.


 
Generer une rente mensuelle, sachant que j'ai deja une petite pose sur un HY qui fait la meme chose.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°62206647
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 23-02-2021 à 17:26:53  profilanswer
 

lePureStyle a écrit :


 
En direct ou via une AV ?


 
En AV, pk ?


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62206718
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-02-2021 à 17:35:00  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
 :jap:  
Je vais jeter un oeil par la-bas
 


 

gregouf a écrit :


 
Generer une rente mensuelle, sachant que j'ai deja une petite pose sur un HY qui fait la meme chose.


 
Peut être un intérêt fiscal UK à faire ainsi ? Sinon la logique voudrait qu'un bête ETF sans biais dividende/artisto, capitalisant, serait plus efficace, même en vendant une tranche chaque mois/trimestre pour en vivre. Sauf si les frais de trading sont prohibitifs mais j'en doute, il y a beaucoup de plateformes low costs chez toi :)

n°62206743
artefact7
passenger of the universe
Posté le 23-02-2021 à 17:37:20  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Generer une rente mensuelle, sachant que j'ai deja une petite pose sur un HY qui fait la meme chose.

Pourquoi pas choisir un support capitalisant plus diversifié et vendre selon tes besoins ? La fiscalité sera meilleure et tu es libre de choisir le montant à ta guise.

n°62206756
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 23-02-2021 à 17:39:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Peut être un intérêt fiscal UK à faire ainsi ? Sinon la logique voudrait qu'un bête ETF sans biais dividende/artisto, capitalisant, serait plus efficace, même en vendant une tranche chaque mois/trimestre pour en vivre. Sauf si les frais de trading sont prohibitifs mais j'en doute, il y a beaucoup de plateformes low costs chez toi :)


 
Beaucoup plus de frais qu'en France (~10£/desinvestissement), par contre oui, dans un container S&S ISA donc non fiscalise. Apres je voulais voir ce qu'il y avait de dispo, c'est bien sur de l'Acc actuellement sur les trucs long terme, mais le HY dans cet ISA est distribuant.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°62206812
lePureStyl​e
Posté le 23-02-2021 à 17:45:33  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
En AV, pk ?


 
 
par simple curiosité, dans l'AV on est plus dans un contexte UC que "Immo". PrimoFamily est une des rares résidentielle, mais n'est ni dans Darjeeling, ni dans Spirit 2 qui versent 100% des diviendes
 

n°62206860
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 23-02-2021 à 17:52:37  profilanswer
 

lePureStyle a écrit :

 


par simple curiosité, dans l'AV on est plus dans un contexte UC que "Immo". PrimoFamily est une des rares résidentielle, mais n'est ni dans Darjeeling, ni dans Spirit 2 qui versent 100% des diviendes

 


 

PrimoFamily est en majorité du résidentiel à 70%, 20% commerces, 10% hôtellerie
Tu veux dire que les autres AV que Darjeeling et Spirit 2 ne reversent pas 100% ?

 

EDIT: en effet, j'ai 85%

Message cité 2 fois
Message édité par pharaon2005 le 23-02-2021 à 17:58:08

---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62206969
Coucousalu​tin
Posté le 23-02-2021 à 18:06:47  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Que des post sans intérêt [:massys]
Je crois que vous n'avez pas bien lu le mien et le sens de mes questions
Si c'est pour répondre des lieux communs l'histoire de se montrer, autant s'abstenir les présomptueux  :fou:  


En plus des réponses à tes questions basiques qu'on trouve en se renseignant un minimum sur le sujet, tu veux aussi 100 balles et un mars ? (on te les fait livrer à ta porte on ne vas quand même pas te donner l'effort de venir les chercher).  
Point bonus pour l'arrogance manifeste quand on ne répond pas exactement à tes souhaits ceci-dit, j'avoue que je ne m'y attendais pas. [:am72:5]

n°62206985
adel teiki
Posté le 23-02-2021 à 18:08:42  profilanswer
 

Si ce n'était pas écrit en français, je penserais que c'est Nicogane. :o

n°62207011
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 23-02-2021 à 18:11:25  profilanswer
 

Coucousalutin a écrit :


En plus des réponses à tes questions basiques qu'on trouve en se renseignant un minimum sur le sujet, tu veux aussi 100 balles et un mars ? (on te les fait livrer à ta porte on ne vas quand même pas te donner l'effort de venir les chercher).  
Point bonus pour l'arrogance manifeste quand on ne répond pas exactement à tes souhaits ceci-dit, j'avoue que je ne m'y attendais pas. [:am72:5]


 
Ecoutes Tajine, ici c'est le topic Epargne, donc on parle Epargne
Quel intérêt d'avoir un topic si ce n'est pas pour poser des questions et échanger ?  :pfff:  
Bonus : Si tu ne veux pas échanger des infos épargne et juste troller comme si t'était le boss d'hfr, tu peux t'en passer


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62207072
Hr
Posté le 23-02-2021 à 18:18:47  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°62207126
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-02-2021 à 18:24:23  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
PrimoFamily est en majorité du résidentiel à 70%, 20% commerces, 10% hôtellerie
Tu veux dire que les autres AV que Darjeeling et Spirit 2 ne reversent pas 100% ?
 
EDIT: en effet, j'ai 85%


 
 
Dommage d'avoir été trop pressé :/


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°62207145
tiboc59
Posté le 23-02-2021 à 18:27:11  profilanswer
 

Ça va encore partir en sucette et le taulier va fermer la boutique pour 24h :lol:


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°62207174
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 23-02-2021 à 18:29:56  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Des nouvelles de ma meilleur Assurance Vie Aviva Evolution Vie qui  m'a servi un taux 2,82 % sur mon fond euros et propose plein d'UC (immo et actions). Aviva France va être racheté par qui?


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62207179
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-02-2021 à 18:30:42  profilanswer
 

Ezerian a écrit :

Bonjour,

 

Des nouvelles de ma meilleur Assurance Vie Aviva Evolution Vie qui  m'a servi un taux 2,82 % sur mon fond euros et propose plein d'UC (immo et actions). Aviva France va être racheté par qui?


https://www.lefigaro.fr/societes/la [...] e-20210222

 

La Macif en pole position pour acheter Aviva France
INFO LE FIGARO - Les organisations syndicales voient dans le projet de la Macif un moyen de «préserver l’avenir des salariés» et donc l’emploi.

 

Par Danièle Guinot
Publié hier à 20:48, mis à jour hier à 20:48

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 23-02-2021 à 18:31:00

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62207189
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 23-02-2021 à 18:32:11  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Merci.
Oui c'est la part I chez fortu et la part C chez bourso.


 
Les parts I pour Institutionnels en général le ticket d'entrée c'est 100 000 € mini. Avez vous l'ISIN?  
 
Merci


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62207199
Vetocom
Posté le 23-02-2021 à 18:33:14  profilanswer
 

J ai trouvé cela très intéressant d autant plus que le gars a l air loin d etre un charlot.
 
Les propos me paraissent cohérent.  
Je suis prenneurs d un avis plus spécialisé  
 
[url] https://youtu.be/L_vqi3nYWAs [/url]

n°62207218
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 23-02-2021 à 18:35:46  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

https://www.msn.com/fr-fr/finance/o [...] r-BB1dUxDr
 
Assurance vie : “Pourquoi est-ce le seul placement à ne pas pouvoir être transféré ?”


 
Déjà pourquoi avoir limité à un transfert chez le même assureur. Un PEP assurance fonctionne comme une AV et c'est transférable partout et à l'infini. C'est étrange de limiter au même assureur pour la version après 2003.


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62207240
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 23-02-2021 à 18:39:18  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


https://www.lefigaro.fr/societes/la [...] e-20210222
 
La Macif en pole position pour acheter Aviva France
INFO LE FIGARO - Les organisations syndicales voient dans le projet de la Macif un moyen de «préserver l’avenir des salariés» et donc l’emploi.
 
Par Danièle Guinot
Publié hier à 20:48, mis à jour hier à 20:48


 
Euh... toutes les bourgades qui ont une agence Macif et Aviva dans la même rue! Bizarre. En espérant que le fond Aviva Actif Garanti Multi 2021 reste au dessus de 2.80 % cet année.  
 
À suivre.  


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62207274
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 23-02-2021 à 18:44:40  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
PrimoFamily est en majorité du résidentiel à 70%, 20% commerces, 10% hôtellerie
Tu veux dire que les autres AV que Darjeeling et Spirit 2 ne reversent pas 100% ?
 
EDIT: en effet, j'ai 85%


beh Avenir c'est pas 100% par exemple


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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