[POGNON] Épargne / Placements - Quel patrimoine net pour FIRE ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Quel patrimoine net pour FIRE ?

glandoll

Reprise du message précédent :

petite fraise a écrit :

1 piratage en 15 ans et la banque (BNP) a immédiatement identifié les dépenses concernées et m'a appelé pour vérification de manière à ce que je ne les vois même pas sur le compte.

Sachant qu'on a treize mois pour déclarer un paiement frauduleux, et que c'est un évènement extrêmement rare, ça me parait énorme de regarder son compte tous les deux-trois jours pour ça.

Après encore une fois ça peut être un hobby, exactement comme suivre les cours de la bourse tous les deux-trois jours, mais ça me parait paradoxal de proner une approche ultra lazy dans un cas, et de faire un suivi constant dans l'autre.

+1000

Regarder son compte courant plus que la bourse :ouch:

Message cité 1 fois

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Le Comptable

The Accountant

Agmoh a écrit :

Tl;DR la FP: si tes clients sont comme moi, il est souhaitable de leur proposer :

- une AV Linxea Avenir pour son fonds euro, son tracker workd hedgé et son fonds allianz euro high yield
- un PEA sur binck pour la ligne tracker World non hedgé

Un exemple de répartition saine pourrait être:
- 50% fonds euros
- 30% Tracker World
- 10% Tracker World Hedgé
- 10% de High Yield

C'est facile à ouvrir, facile à faire et facile à suivre.
Le plus dur c'est de pas avoir la main qui tremble à la moindre variation de marché

J'en suis encore au stade où je renvoie vers le banquier, tu me parles chinois

Mon objectif après n'est pas de faire une recommandation formalisée mais juste avoir des billes pour informer :jap:

Message cité 1 fois

petite fraise

Mail Bourso reçu il y a quelques heures pour inciter à la gestion pilotée:

Citation :

Les avantages de la Gestion Pilotée

Aucuns frais supplémentaires(1), Un service offert pour vous !

La note de bas de mail (1) est masquée sous Gmail, il faut cliquer sur "Afficher l'intégralité du message", et là :

Citation :

(1) Le contrat comporte des frais annuels de gestion précisés dans la Notice d’Information valant Conditions Générales du contrat Boursorama vie.

[:mooms:1]

Message cité 2 fois

glandoll

lm2 a écrit :

une fois tous les trois jours, une fois par semaine...
tu sais que le droit de rétractation expire au bout de quatorze jours?

Source sur tes 14 jours car ça me semble très bizarre...

Même pendant les vacances vous regardez tous les jours ou deux jours ?

Message cité 1 fois

pik3

glandoll a écrit :

Source sur tes 14 jours car ça me semble très bizarre...

Même pendant les vacances vous regardez tous les jours ou deux jours ?

si c'est bien 14j
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F10485

Mais je n'ai pas besoin de regarder mes comptes pour savoir si je vais l'utiliser ou non. Généralement si un produit me convient je n'ai pas besoin d'aller sur le site de ma banque pour m'en rendre compte [:ddr555]

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

kiskoulocitron

Cessy a écrit :

Inversement, ici je ne comprends pas le mépris qu'il y a à surveiller ses mouvements de compte alors que c'est la base de l'épargne : les dépenses. En plus, les tailles de louche dépendent aussi de ce qu'on peut mettre de côté...

C'est même pas un truc qui demande beaucoup d'énergie, c'est juste de vérifier de temps en temps que les lignes de dépenses correspondent bien et que les rentrées sont bien là. C'est un truc qui peut vite chiffrer : une mutuelle qui ne rembourse pas, des prélèvements indus... ça passe inaperçu mais à terme, ça s'accumule. Je parle pas de vérifier ticket par ticket, mais juste "oui, ça c'est les courses de samedi".

Ensuite, je maîtrise pas bien les cas de piratage, mais par exemple, quand tu réserves un hôtel via un comparateur (b00king, il me semble pour mon cas), les coordonnées bancaires ont été données en clair à l'hôtel, le responsable m'a montré la feuille imprimée. Et dans un des liens que j'ai passé, les coordonnées bancaires circulaient. Comment tu vérifies que c'est bien une de tes dépenses après 3-4 mois?

+1, exemple concret très récent en ce qui me concerne, je viens de me rendre compte que ma mutuelle ne me rembourse pas certains dépassements d'honoraires parce que semble-t-il les conditions de remboursement de mon contrat enregistrées chez eux ne sont pas les bonnes. Pour les actes récents concernés il s'agit d'une centaine d'euros, après je ne suis pas remonté en arrière...

Message cité 1 fois
Message édité par kiskoulocitron le 07-08-2019 à 15:45:34

glandoll

pik3 a écrit :

si c'est bien 14j
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F10485

Mais je n'ai pas besoin de regarder mes comptes pour savoir si je vais l'utiliser ou non. Généralement si un produit me convient je n'ai pas besoin d'aller sur le site de ma banque pour m'en rendre compte [:ddr555]

Sauf que si c'est une fraude, le délai c'est pas 14 jours.
C'est 14 jours si tu as vraiment commandé

Message cité 1 fois

pik3

glandoll a écrit :

Sauf que si c'est une fraude, le délai c'est pas 14 jours.
C'est 14 jours si tu as vraiment commandé

ah oui je pensais pas qu'il parlait de fraude sur ce point précis. :jap:

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Kiks

C'était hier qu'il fallait loucher ?
Z'êtes sûrs ?

Message cité 1 fois

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3ul3r

nico6259 a écrit :

Une copine s'est fait prélever 10€ par mois pendant 12 ans pour un service bidon

C'est sûr que si on ne regarde pas, on pense qu'il n'y a pas de raison de regarder ses comptes.
Tout comme le ticket de caisse, si je ne regardais pas je ne saurais pas qu'une fois sur 3 il y a une erreur.

Je regarde chaque semaine pour checker les dépenses et surtout que les revenus et remboursements tombent bien. Et pour le pointage POGNON mensuel.

Parfois, même les prélèvements légitimes utilisent des astuces de petit escros pour que ceux qui ne suivent pas suffisamment attentivement leur compte ne les voit jamais.

Ma banque (en dur) fait ça depuis quelques année maintenant : prélèvement de la cotisation mensuelle anti-datée. C'est à dire que si je vérifie mon compte le 15, je ne verrai pas le prélèvement de sa cotisation sur le début du mois. Et ensuite je check fin du mois en regardant seulement la période 15 -> 30, et toujours pas de prélèvement. En fait le prélèvement de la cotisation a été intégré à la date du ~5, mais visible seulement à partir du ~20 [:nicodonald]

Sinon, il y a le classique des abonnements bidons quand tu cliques sur les pubs du type "faites vous rembourser une part de votre commande" après avoir passer une commande dans une boutique en ligne. Ou les faux concours pour gagner un iPhone mais tu dois payer 1€ pour participer (et enfait tu t'engages pour un prélèvement mensuel). Pour se noyer dans la masse et passer inaperçu, le prélèvement ne sera jamais la même date, jamais le même montant et jamais le même libellé. Pourtant c'est bien la même entreprise qui prélève pour le même abonnement. [:polo99991:2]

Message cité 1 fois

Cessy

Passage de louche possible pour les retardataires .

kiskoulocitron a écrit :

Tu devrais pouvoir demander une révision, renseigne-toi . Demande-leur directement : au pire, ils feront les relous et demanderont un papier. Mais sache que tu peux demander des remboursements sur plusieurs années en arrière et que tu peux obtenir via Ameli la liste complète des remboursements sur plusieurs années pour leur transmettre s'ils l'exigent.

Message cité 1 fois

Bahamut22

Light is right !

petite fraise a écrit :

Mail Bourso reçu il y a quelques heures pour inciter à la gestion pilotée:

Citation :

Les avantages de la Gestion Pilotée

Aucuns frais supplémentaires(1), Un service offert pour vous !

La note de bas de mail (1) est masquée sous Gmail, il faut cliquer sur "Afficher l'intégralité du message", et là :

Citation :

(1) Le contrat comporte des frais annuels de gestion précisés dans la Notice d’Information valant Conditions Générales du contrat Boursorama vie.

[:mooms:1]

C'est beau [:make install:1]

---------------
Si tu utilises ton clignotant plus de 5 secondes, c'est que t'as rien compris de son utilité !

Phil Traere

artefact7 a écrit :

IE00BK5BQT80 FTSE All-World UCITS ETF Accumulating
IE00BK5BQY34 FTSE Developed Europe ex UK UCITS ETF Accumulating
IE00BK5BQX27 FTSE Developed Europe UCITS ETF Accumulating
IE00BK5BQW10 FTSE North America UCITS ETF Accumulating

+ d'autres fonds actions qui cotent seulement en USD/GBP et des fonds obligataires.

Une excellente nouvelle pour le all-world et le developed Europe :love: :love:

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Alameda a écrit :

Je suis en train de réflechir à modifier l'allocation de mes supports, j'en ai sélectionné quelques un (ce fut laborieux avec le nombre de support proposé -- 681 --d'ailleurs si quelqu'un connait un moyen pour les filtrer suivant des critères plus spécifiques que ceux de l'interface je suis pas contre)

J'hésite encore à savoir si c'est le bon moment, il semblerait que nous soyons plutôt en phase descendante qu'ascendante.

Vos pronostiques sur le futur proche ?

Donc quand ça monte c'est pas le bon moment et quand ça baisse non plus [:mooms:1]

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---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

r06

Cessy a écrit :

Passage de louche possible pour les retardataires .

Tout ces gens lazy mais pas vraiment...

incassable

comme dit souvent, a partir du moment ou tu vas sur un topic boursier, t'es plus lazy ...
dire qu'on est lazy c'est surtout pratique pour se défausser en cas de mauvaise perf

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 07-08-2019 à 16:35:45

Profil supprimé

incassable a écrit :

comme dit souvent, a partir du moment ou tu vas sur un topic boursier, t'es plus lazy ...
dire qu'on est lazy c'est surtout pratique pour se défausser en cas de mauvaise perf

Bah il y a pas de mauvaises perfs quand on est lazy. C'est celle du marché

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Vente de 2 louches d'AI (+10% en qq semaines) pour renforcer la ligne S&P500 (FR001155018)

Message cité 1 fois

Suzebull

3ul3r a écrit :

Sinon, il y a le classique des abonnements bidons quand tu cliques sur les pubs du type "faites vous rembourser une part de votre commande" après avoir passer une commande dans une boutique en ligne. Ou les faux concours pour gagner un iPhone mais tu dois payer 1€ pour participer (et enfait tu t'engages pour un prélèvement mensuel). Pour se noyer dans la masse et passer inaperçu, le prélèvement ne sera jamais la même date, jamais le même montant et jamais le même libellé. Pourtant c'est bien la même entreprise qui prélève pour le même abonnement. [:polo99991:2]

Il suffit de ne pas cliquer sur les pubs

incassable

clem3nt a écrit :

Vente de 2 louches d'AI (+10% en qq semaines) pour renforcer la ligne S&P500 (FR001155018)

wait ... what ???

Message édité par incassable le 07-08-2019 à 16:41:17

Alameda

Ashkaran a écrit :

Donc quand ça monte c'est pas le bon moment et quand ça baisse non plus [:mooms:1]

Pas forcément mais il peut être intéressant d'essayer de déterminer si l'on est au creux de la vague ou pas avant de rentrer sur un support.

Message cité 2 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

petite fraise a écrit :

Mail Bourso reçu il y a quelques heures pour inciter à la gestion pilotée:

Citation :

Les avantages de la Gestion Pilotée

Aucuns frais supplémentaires(1), Un service offert pour vous !

La note de bas de mail (1) est masquée sous Gmail, il faut cliquer sur "Afficher l'intégralité du message", et là :

Citation :

(1) Le contrat comporte des frais annuels de gestion précisés dans la Notice d’Information valant Conditions Générales du contrat Boursorama vie.

[:mooms:1]

Ça a du bon la gestion pilotée

Moi ça me fait un benchmark sur une partie de mon ptf

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

A long terme, j'aurais un portefeuille uniquement ETF

C'est déjà un peu le cas avec CAC40 / Nasdaq / S&P, mais j'ai rajouté qq titres vifs avec plus ou moins de réussite.

Comme dirait un célèbre intervenant, c'était l'occasion de renforcer à vil prix

Message cité 1 fois

Suzebull

Alameda a écrit :

Pas forcément mais il peut être intéressant d'essayer de déterminer si l'on est au creux de la vague ou pas avant de rentrer sur un support.

[:mesh:4]

On ne sait jamais quand s'arrêtera une baisse ni une hausse.
Timer le marché n'est pas recommandé (mais très tentant, tu n'est pas le seul à vouloir essayer ).

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Alameda a écrit :

Pas forcément mais il peut être intéressant d'essayer de déterminer si l'on est au creux de la vague ou pas avant de rentrer sur un support.

Je vois. [:mooms:1]
Passe faire coucou sur le topic bourse stp, dis que tu viens de ma part [:ashkaran:8]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

rampa99

clem3nt a écrit :

Mais vendre du AI ?? Ce ne se fait pas ca !! [:grandvampire] [:cerveau zytrasnif] [:mayonaise]

[:ishamael666]

#EnAoutMercrediEgalVendredi

Message cité 1 fois

user629622

Kiks a écrit :

C'était hier qu'il fallait loucher ?
Z'êtes sûrs ?

Je vois pas de quoi tu parles, c'était juste le frein à main qui était resté enclencher sur le TGV vers le POGNON

arylol

Suzebull a écrit :

[:mesh:4]

On ne sait jamais quand s'arrêtera une baisse ni une hausse.
Timer le marché n'est pas recommandé (mais très tentant, tu n'est pas le seul à vouloir essayer ).

Je suis Arylol et je valide ce message [:jpcheck]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Le Comptable a écrit :

[:lardoncru] Faites comme si j'étais pas là pour l'instant [:micheline_tchoutchou1:2]

Bienvenue frer

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Brazeinstein

rampa99 a écrit :

Mais vendre du AI ?? Ce ne se fait pas ca !! [:grandvampire] [:cerveau zytrasnif] [:mayonaise]

[:ishamael666]

#EnAoutMercrediEgalVendredi

Frer Rampa bientôt licencié :whistle:

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

glandoll a écrit :

+1000

Regarder son compte courant plus que la bourse :ouch:

On investit en lazy, 1 consultation bourse par mois voire trimestre peut suffire. Pour rééquilibrer l'allocation en trackers.

Alors qu'avec toutes les dépenses, revenus, rbts à recevoir...je trouve pas ça déconnant de checker le CC toutes les semaines.

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Le Comptable a écrit :

J'en suis encore au stade où je renvoie vers le banquier, tu me parles chinois

Mon objectif après n'est pas de faire une recommandation formalisée mais juste avoir des billes pour informer :jap:

Lis juste la FP :jap:

Et si tu envoies tes clients vers un "banquier" (tu veux dire conseiller clientèle pro d'agence bancaire ?) alors c'est les envoyer au carton Ou alors tu parles de vraie banque privée avec ticket d'entrée à 5 M€ et là OK on a du bon conseil.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

granolu

D'ailleurs les indépendants / professions libérales du topic, vous placez votre argent en attendant les prélèvement de l'URSSAF / retraite / fisc ?
Je viens de découvrir le livret pro boursorama :

Citation :

Le Livret Pro,
pour rémunérer vos liquidités
Un livret qui ne manque pas d'intérêts
Le taux de votre Livret Pro est de 0,10% par an quels que soient la durée et le montant de votre placement.
Taux brut annuel au 16/05/2018 susceptible de modifications à tout moment par Boursorama Banque. Intérêts imposables et soumis aux prélèvements sociaux.

[:mac_lane:5]

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Cessy

nico6259 a écrit :

On investit en lazy, 1 consultation bourse par mois voire trimestre peut suffire. Pour rééquilibrer l'allocation en trackers.

Alors qu'avec toutes les dépenses, revenus, rbts à recevoir...je trouve pas ça déconnant de checker le CC toutes les semaines.

+1

ça évite aussi de se prendre la tête avec les variations quotidienne (Total, mon PRU est à 50 :sweat: ) et de prendre des décisions parfois précipitées. Alors que si tu vois sur ton compte bancaire 20 paiements à 5 euros sur de la location de trottinettes, je recommanderai une action précipitée .

Lautho

nico6259 a écrit :

Lis juste la FP :jap:

Et si tu envoies tes clients vers un "banquier" (tu veux dire conseiller clientèle pro d'agence bancaire ?) alors c'est les envoyer au carton Ou alors tu parles de vraie banque privée avec ticket d'entrée à 5 M€ et là OK on a du bon conseil.

La FP s'adresse uniquement aux personnes physiques, là ses clients c'est un mix personnes physiques/morales donc c'est pas super applicable en fait.

fingon

granolu a écrit :

Citation :

[:mac_lane:5]

Il y a encore mieux. Depuis la mi-juillet, le livret B est rémunéré à hauteur de 0.05% BRUT ce qui fait avec le PFU du 0.035% NET :ouch:

Avec 2000 euros sur Klepierre, je me fais autant d'intérêt que si j'avais 200 000 euros sur le livret B.... :ouch:

Message cité 1 fois

Sooo

pik3 a écrit :

les gens qui découvres la tacite-reconduction c'est beau.

C'est surtout faux, c'est écrit quand tu t'abonnes

Il y a une différence entre lire toutes les CGV et ne même pas lire sur quoi on clique sérieusement, y a du pigeon dans l'air la...

harold_finch

pik3 a écrit :

les gens qui découvres la tacite-reconduction c'est beau.

C'est un paiement unique donc je ne sais pas trop dans ce cas, mais sinon pour un abonnement mensuel normal, me semble que la reconduction ne peut se faire que mois par mois.
Parce que certains te vendent le truc en mode "ouai faut résilier à la date anniversaire du contrat, c'est pipeau-land ça.

Dans le cas de meetic ou autre dans le même principe, ça doit être possible d'annuler juste après le prélèvement je pense. Faut juste utiliser les bons termes, mais à mon avis il y a une protection de l'acheteur à faire valoir.

Message cité 1 fois

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"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root

pik3

harold_finch a écrit :

tacite reconduction annuelle ça existe et lire les CG c'est pas interdit.

granolu

fingon a écrit :

:lol:
Je vois pas vraiment l'intérêt de proposer ce genre de merdes [:frogaski62:4]

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