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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°52146984
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 17-01-2018 à 14:30:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zeql_ a écrit :


 
J'ai posé la question il y a quelques pages, fais une recherche  :D


 

Dru a écrit :


Tu ne peux pas les voir, il faut le demander à un conseiller ou en agence, tu auras une simulation de clôture avec les intérêts.


 
Il y avait une réponse dans la lettre anniversaire PEL. (2k€ pour moi au 03/11)
 
Merci.  :jap:


---------------
Déontologie : Actionnaire
mood
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Posté le 17-01-2018 à 14:30:57  profilanswer
 

n°52147465
Pauleta777​7
Posté le 17-01-2018 à 15:02:27  profilanswer
 

Le taux du fonds € MACSF (RES) reste inchangé par rapport à 2016 : 2.4%

n°52147512
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 17-01-2018 à 15:04:48  profilanswer
 

0.3% le roboadvisor Vanguard aux US  [:turbocatcat:5]  
 
Cb en France? 1.6% chez Yomoni? Yabon d'etre investisseur aux USA ( en plus d'avoir le marche le plus diversifie et efficient, et de ne pas subir le taux de change...)

Message cité 2 fois
Message édité par nivekpoutou le 17-01-2018 à 15:08:08
n°52147591
Dru
Posté le 17-01-2018 à 15:09:19  profilanswer
 

$I-IN a écrit :


 
Il y avait une réponse dans la lettre anniversaire PEL. (2k€ pour moi au 03/11)
 
Merci.  :jap:


Si tu peux attendre ton courrier annuel là effectivement c’est noté, en courant d’année si tu veux l’info il suffit de demander  :)

n°52147620
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-01-2018 à 15:11:22  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

0.3% le roboadvisor Vanguard aux US  [:turbocatcat:5]  
 
Cb en France? 1.6% chez Yomoni? Yabon d'etre investisseur aux USA ( en plus d'avoir le marche le plus diversifie et efficient, et de ne pas subir le taux de change...)


 
non c'est 0.7% la gestion Yomoni.  
Ensuite tu as 0.6 % prelevé par l'assureur (Suravenir) ou le teneur de compte dans le cas du PEA
Enfin, tu as 0.3% de frais d'ETF.
 
1.6% au total, mais tout compris.


Message édité par Agmoh le 17-01-2018 à 15:14:31
n°52147671
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-01-2018 à 15:14:05  profilanswer
 

Je suppose que le rendement des fonds € immo comme Bourso Exclusif ou ALT2 seront connus quand seront versés les dividendes des principales SCPI  ?
 
 

n°52147672
Koolklem
Short levier 10
Posté le 17-01-2018 à 15:14:05  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

0.3% le roboadvisor Vanguard aux US  [:turbocatcat:5]  
 
Cb en France? 1.6% chez Yomoni? Yabon d'etre investisseur aux USA ( en plus d'avoir le marche le plus diversifie et efficient, et de ne pas subir le taux de change...)


 
Chez les bons courtiers, tu peux ouvrir un compte en devises  :hello:  

n°52147715
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 17-01-2018 à 15:17:19  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Chez les bons courtiers, tu peux ouvrir un compte en devises  :hello:  


 
Of course, mais tu subis tjs le change à un moment quand tu n'investis pas dans la meme monnaie que celle avec laquelle tu paies tes depenses  :jap:  
 

n°52147739
Koolklem
Short levier 10
Posté le 17-01-2018 à 15:19:07  profilanswer
 

Oui, effectivement le jour où tu sors.

n°52147756
Jay Kay
Posté le 17-01-2018 à 15:20:16  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

Le bouquin le plus complet et sérieux, de loin: https://www.amazon.fr/nouvelles-loc [...] ubl%C3%A9e

 

:jap:

 
nico6259 a écrit :

 

Oui.
Amélioration du cashflow et déduction des intérêts d'emprunt plus longtemps.

 


:jap:

 
xCt a écrit :


J'ai regardé par chez moi mais les prix d'achats sont trop importants par rapport aux loyers
par contre en bretagne plus profonde (capitale du finistère  :D ) j'ai trouvé des biens ~50K assez récents (T2 ~35/40m²) avec des loyers à 400€, sur le papier en 2min ca semble correct

 

de là à franchir le pas ...  :D

 

Ici, les bien à prix planchers sont en centre-ville. La ville sous-cote grave a côté de Strasbourg, Bâle ou même Colmar. Et autant en fin fond de paysannie, il faut être sur de ton coup, autant une agglo de 200K hab, ça donne quand même un vivier de client potentiel correct je trouve.

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 17-01-2018 à 15:23:34

---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
mood
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Posté le 17-01-2018 à 15:20:16  profilanswer
 

n°52148769
raukoras
Posté le 17-01-2018 à 16:18:05  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Ici, les bien à prix planchers sont en centre-ville. La ville sous-cote grave a côté de Strasbourg, Bâle ou même Colmar. Et autant en fin fond de paysannie, il faut être sur de ton coup, autant une agglo de 200K hab, ça donne quand même un vivier de client potentiel correct je trouve.


Mulhouse ?
 
Faut avoir la foi, quand même.

n°52148868
comawhite
Posté le 17-01-2018 à 16:24:24  profilanswer
 

Fonds euro MIF, taux 2017 : 2,5% , pas si mal!

n°52148956
keijax
Posté le 17-01-2018 à 16:30:07  profilanswer
 

aljazeera a écrit :


 
 
Si t'y connais rien aux UC et que tu veux pas t'embetter à diversifier entre classes d'actifs et dans la classe d'actif prends des fonds flexibles. Eurose C, M&G optimal income, Carmignac Patrimoine, et y'en a des dizaines d'autres, plus ou moins volatiles.


 
Si justement, je veux m'embêter à diversifier les classes d'actifs  :jap: , j'ai regardé tes UC, 50% en obligation, c'est un peu beaucoup si je compte y rentrer pour début 2018, il y a une potentielle chute des obligations si j'en crois se que je lis.

n°52149002
stephaneF
Posté le 17-01-2018 à 16:32:40  profilanswer
 

Carmignac Patrimoine, mieux vaut oublier...

n°52149043
tanguy12
Posté le 17-01-2018 à 16:34:16  profilanswer
 

keijax a écrit :


 
Si justement, je veux m'embêter à diversifier les classes d'actifs  :jap: , j'ai regardé tes UC, 50% en obligation, c'est un peu beaucoup si je compte y rentrer pour début 2018, il y a une potentielle chute des obligations si j'en crois se que je lis.


ouais, j'irais pas actuellement sur du eurose ou m&G optimal income en masse. Tu te prives:
-d'un gros % actions qui vont bien depuis quelques temps
-de la sécu fonds € pour la partie obligataire (qui reste assez grosse sur ces fonds là)
 
Quitte à du fonds flexible, par exemple M&G dynamic allocation me paraît déjà plus indiqué, quitte à en prendre moins.
 
Mais sinon oui actuellement, je viserais + des fonds full actions, du fonds €, et pourquoi pas du HY à côté.

n°52149058
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2018 à 16:35:23  profilanswer
 

Sont forts les assureurs. Avec des taux entre 2 et 2.5%, les épargnants sont satisfaits.
Récemment, il était conseillé d'ouvrir des PEL daubiques à 2.5% pour préparer l'avenir lorsque le fonds € sera à moins de 2.5%. Nous y sommes. Quelle satisfaction!
Avec une inflation entre 1.5 et 1.5%, cela fait un superbe rendement de 1%. Pas si mal qu'il faut dire maintenant.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52149193
vofou
Posté le 17-01-2018 à 16:42:56  profilanswer
 

Je sais plus qui c'était (et j'ai la flemme de chercher :o ), mais merci à celui qui a signalé la disponibilité de IetE sur Linxea Zen, les arbitrages sur les contrats de mes enfants sont effectifs...  [:zubzero]

n°52149194
tanguy12
Posté le 17-01-2018 à 16:42:58  profilanswer
 

bobor a écrit :

Sont forts les assureurs. Avec des taux entre 2 et 2.5%, les épargnants sont satisfaits.
Récemment, il était conseillé d'ouvrir des PEL daubiques à 2.5% pour préparer l'avenir lorsque le fonds € sera à moins de 2.5%. Nous y sommes. Quelle satisfaction!
Avec une inflation entre 1.5 et 1.5%, cela fait un superbe rendement de 1%. Pas si mal qu'il faut dire maintenant.


ben on voyait les obligations françaises à 0%, les fonds € encore à 3.5.... une possibilité de locker un 2.5 sur PEL....
je vois pas trop ton raisonnement en fait là.
à moins que tu penses que les assureurs sont des magiciens

n°52149214
tanguy12
Posté le 17-01-2018 à 16:44:13  profilanswer
 

vofou a écrit :

Je sais plus qui c'était (et j'ai la flemme de chercher :o ), mais merci à celui qui a signalé la disponibilité de IetE sur Linxea Zen, les arbitrages sur les contrats de mes enfants sont effectifs...  [:zubzero]


j'espère pas pour ma gueule vu ma ligne, mais je dois avouer qu'il va y avoir moyen de rigoler si le fonds bouffe une baisse sévère prochainement  :ange:

n°52149250
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2018 à 16:46:16  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


ben on voyait les obligations françaises à 0%, les fonds € encore à 3.5.... une possibilité de locker un 2.5 sur PEL....
je vois pas trop ton raisonnement en fait là.
à moins que tu penses que les assureurs sont des magiciens


Se contenter de 2.5% avec 1.3% d'inflation, ce n'est pas glorieux.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas de fonds €, mais dire que 2.5% ce n'est pas si mal, c'est choquant.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52149351
tanguy12
Posté le 17-01-2018 à 16:52:04  profilanswer
 

bobor a écrit :


Se contenter de 2.5% avec 1.3% d'inflation, ce n'est pas glorieux.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas de fonds €, mais dire que 2.5% ce n'est pas si mal, c'est choquant.


oui enfin quand ils étaient à 4% mais l'inflation à 3... c'était plus glorieux?

n°52149379
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2018 à 16:53:29  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


oui enfin quand ils étaient à 4% mais l'inflation à 3... c'était plus glorieux?


tu inventes les chiffres.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52149405
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 17-01-2018 à 16:54:46  profilanswer
 

bobor a écrit :

Sont forts les assureurs. Avec des taux entre 2 et 2.5%, les épargnants sont satisfaits.
Récemment, il était conseillé d'ouvrir des PEL daubiques à 2.5% pour préparer l'avenir lorsque le fonds € sera à moins de 2.5%. Nous y sommes. Quelle satisfaction!
Avec une inflation entre 1.5 et 1.5%, cela fait un superbe rendement de 1%. Pas si mal qu'il faut dire maintenant.


+1

 

Les rendements sont a chié. 1% sérieusement...


---------------
Sah Quel Plaisir
n°52149482
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 17-01-2018 à 16:59:27  profilanswer
 

Re +1 sur Bobor.

 

En 2000, l'inflation était à 1,6% et les fonds euros à 5,3%

 

On a plus eu d'inflation à 3% depuis 1991

 

Update : 2008 inflation à 2,8% pour un fonds euro à 4%. Même en temps de crise c'est moins pire

Message cité 1 fois
Message édité par Voxinat le 17-01-2018 à 17:01:22

---------------
Sah Quel Plaisir
n°52149525
tanguy12
Posté le 17-01-2018 à 17:02:16  profilanswer
 

J'ai dit une connerie alors.
Mais les bonds français étaient à combien?
Y a bien une baisse des taux des principaux constitutifs des fonds €, nan?

n°52149576
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2018 à 17:05:08  profilanswer
 

[:adnauseam:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52149613
3ul3r
Posté le 17-01-2018 à 17:08:00  profilanswer
 

bobor a écrit :


Se contenter de 2.5% avec 1.3% d'inflation, ce n'est pas glorieux.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas de fonds €, mais dire que 2.5% ce n'est pas si mal, c'est choquant.

Voxinat a écrit :

Re +1 sur Bobor.
En 2000, l'inflation était à 1,6% et les fonds euros à 5,3%
On a plus eu d'inflation à 3% depuis 1991
Update : 2008 inflation à 2,8% pour un fonds euro à 4%. Même en temps de crise c'est moins pire


Vous confondez les périodes. C'était justement les 10 dernières années, quand on avait du 4-5% sur les fonds € sans risque alors que l'inflation était à 2% que c'était choquant. Mais choquant dans le bon sens pour les épargnants, donc personne ne s'est jamais plaint.

 

Maintenant ce sont des taux qui sont à un niveau normal et logique à la vue du fonctionnement des fonds € et du niveau des taux dans l'économie. Rien de choquant.

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 17-01-2018 à 17:09:05
n°52149633
dorian gra​y
Posté le 17-01-2018 à 17:09:41  profilanswer
 

Je pense que la relation entre le taux d'inflation, le taux des oblig IG et du coup le taux servi par les fonds euros ne s'ajuste pas aussi vite, certainement pas sur un an à la hausse comme à la baisse. Si l'inflation repart les rendements bruts vont repartir aussi mais avec du retard.

n°52149658
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2018 à 17:11:30  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Tu confonds les périodes. C'était justement les 10 dernières années, quand on avait du 4-5% sur les fonds € sans risque alors que l'inflation était à 2% que c'était choquant. Mais choquant dans le bon sens pour les épargnants, donc personne ne s'est jamais plaint.
 
Maintenant ce sont des taux qui sont à un niveau normal et logique au vue du fonctionnement des fonds € et du niveau des taux dans l'économie. Rien de choquant.


Si tu filtres sur mon pseudo, tu verras que j'adhère à ton point de vue sur le premier point.
Sur le second, je réagis sur le "pas si mal". Livret A à 0.75%... pas si mal aussi? [:clooney16]  
 
Peut-on parler d'épargne avec un placement qui rapporte 1%? Sérieusement?
 
Le fonds € retrouvera sa splendeur lorsqu'on acceptera d'amputer certaines de ses caractéristiques comme la liquidité qui coûte trop cher.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52149705
zeql_
Posté le 17-01-2018 à 17:13:53  profilanswer
 

Il existe d'autres supports de placement. Ne serait-ce que les UC.

 

Donc je ne vois pas pourquoi tu râle sur le rendement des fonds €, si ça n'est pas suffisant, il existe d'autres supports qui peuvent potentiellement être plus rémunérateurs.


Message édité par zeql_ le 17-01-2018 à 17:14:06
n°52149719
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2018 à 17:14:42  profilanswer
 

Vraiment? Tu peux expliciter? [:super citron]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52149727
wade
Tester c'est douter
Posté le 17-01-2018 à 17:14:54  profilanswer
 

Les dates de PB pour Suravenir (rendement/opportunités) et Generali (euro/netissima) n'ont pas été annoncés ? :o
 
Suravenir avait annoncé le 24/01 l'année dernière et Generali le 17, y'a pile-poil 1 an tiens :o

n°52149745
tanguy12
Posté le 17-01-2018 à 17:16:40  profilanswer
 

bobor a écrit :


Si tu filtres sur mon pseudo, tu verras que j'adhère à ton point de vue sur le premier point.
Sur le second, je réagis sur le "pas si mal". Livret A à 0.75%... pas si mal aussi? [:clooney16]  
 
Peut-on parler d'épargne avec un placement qui rapporte 1%? Sérieusement?
 
Le fonds € retrouvera sa splendeur lorsqu'on acceptera d'amputer certaines de ses caractéristiques comme la liquidité qui coûte trop cher.


relancer l'euro croissance?

n°52149778
3ul3r
Posté le 17-01-2018 à 17:18:46  profilanswer
 

bobor a écrit :


Si tu filtres sur mon pseudo, tu verras que j'adhère à ton point de vue sur le premier point.
Sur le second, je réagis sur le "pas si mal". Livret A à 0.75%... pas si mal aussi? [:clooney16]  
 
Peut-on parler d'épargne avec un placement qui rapporte 1%? Sérieusement?
 
Le fonds € retrouvera sa splendeur lorsqu'on acceptera d'amputer certaines de ses caractéristiques comme la liquidité qui coûte trop cher.


 
On est d'accord  :jap:  
 
Cela dit, oui on peut parler d'épargne. Puisque l'épargne c'est la part des revenus non dépensée. Rien à voir avec le taux de rendement des placements. Même si tu épargnes en mettant les billets sous ton oreiller on peut parler d'épargne, puisque c'est de l'épargne ! Pourtant le taux sera de 0% :D

n°52149801
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2018 à 17:20:26  profilanswer
 

le taux sera de -1.3% pour 2017 :o
Donc c'est une dépense et pas une épargne :o


Message édité par bobor le 17-01-2018 à 17:20:44

---------------
Gitan des temps modernes
n°52149812
3ul3r
Posté le 17-01-2018 à 17:21:19  profilanswer
 

En valeur euro ça sera 0%.

n°52149846
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2018 à 17:23:28  profilanswer
 

Cela va rassurer sur le topic bitcoin, on va leur dire qu'ils n'ont rien perdu :o


Message édité par bobor le 17-01-2018 à 17:23:40

---------------
Gitan des temps modernes
n°52149856
zeql_
Posté le 17-01-2018 à 17:24:26  profilanswer
 

bobor a écrit :

Vraiment? Tu peux expliciter? [:super citron]

 

J'ai compris que tu parlais de la différence rendement fonds € vs inflation, ok là-dessus j'ai rien à redire.

 

Mais pour le rendement, y a une hype sur I&E par exemple, le rendement passé est plus élevé mais il y a un risque de perte de capital. On a rien sans rien.


Message édité par zeql_ le 17-01-2018 à 17:24:54
n°52149923
fylgo
Posté le 17-01-2018 à 17:28:59  profilanswer
 

fylgo a écrit :

https://reho.st/preview/self/2e9fb3 [...] c39af7.jpg
 
Bon alors on va enfin savoir si cette courbe théorique se vérifie  :lol:


 
https://www.boursier.com/crypto-mon [...] 53748.html
 
bon on en est à -17% sur 24h  :o

n°52149996
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2018 à 17:33:41  profilanswer
 

Je pense qu'on peut maintenant parler de krach sur les cryptos, plus seulement de correction :D

 

D.ieu LooKooM a vendu au bon moment  [:shimay:1]

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 17-01-2018 à 17:34:00

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52150102
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2018 à 17:39:47  answer
 

glandoll a écrit :

non, je critique le fait de dire que c'est un investissement gratuit car la PV passée car cela représente 100% de l'investissement qui reste sur le fond.


Je ne comprends pas, peux-tu m'expliquer le raisonnement ?

mood
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