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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Les SCPI et moi

n°52088404
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-01-2018 à 16:51:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kazuyo a écrit :

Bonjour,

 

J'ai eu une rentrée imprévue de 2k€, je ne sais pas trop où les placer sachant que j'ai:

 

PEL 2.5% 39k
Av Linxea Avenir - GP équilibré 1,2k
Av Bourso - GL 100% fond euro 1,2k
Av Wesave P8 1,1k
PEA Yomoni 1,1k
Livret A 5,5k

 


Je pensais:

 

-Prendre date sur une AV Linxea Avenir pour avoir un contrat Spirica dispo (si jamais ce fond performe mieux que les autres dans 5-10 ans)
-Ou alors placer sur livret A puis faire du DCA sur mes contrats actuels
-Autre ?

 


Merci

 


Tu veux dire Spirit ?

 

Verse pour coller à ton allocation, si tu veux des actions ou non.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 11-01-2018 à 16:51:31  profilanswer
 

n°52088497
Kazuyo
Posté le 11-01-2018 à 16:57:11  profilanswer
 

Oui je parlais de Spirit..
 
Du coup en versant sur mes supports actuels ?
 
Je souhaite augmenter la part actions progressivement d’où l’idée du DCA notamment sur le PEA mais mettre 1k pour ouvrir Spirit me paraissait pertinent aussi.
 
?

n°52088516
Kazuyo
Posté le 11-01-2018 à 16:58:52  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Y a déjà bien trop sur LA.
linxea avenir n'est pas un contrat spirica
 
Je me ferais pas chier, ouvre un nouveau contrat spirica avec oui par exemple.
et au pire lâche ton billet sur les contrats ouverts


 
Le LA c'est mon épargne de précaution et non pour moi il n'y a pas trop. Suffit que ma bagnole lâche et je dois sortir les 5k€ d'un coup!

n°52088557
Ashman
Posté le 11-01-2018 à 17:02:32  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


en fait les compagnies d'assurance elle achètent de la part institutionnelle puis la divise en part retail pour nous ou un truc comme ça?
Sinon je verrais pas l'intérêt de suravenir d'acheter de la part retail puisqu'elle a les moyens d'acheter au dessus....


Elles achètent la part retail pour ton AV mais ont négocié en amont un taux de rétrocession des frais de gestion (souvent autour de 50%, variable selon les fonds/sociétés de gestion). Grosso modo, si tu souscris un fonds à 2% de frais de gestion, la société de gestion touche 1% et la compagnie d'assurance qui te propose l'UC en question 1% également. Toi, tu payes bien 2% par contre. Tu piges mieux pourquoi les assureurs cherchent à orienter l'épargne vers les UC plutôt que le fonds euro où le gain pour elle est nettement moindre. Après, y a d'autres problématiques qui l'incitent à refourguer des UC (consommation de capitaux propres entre autres) mais on va éviter de trop rentrer dans la technique.

Message cité 1 fois
Message édité par Ashman le 11-01-2018 à 17:04:51
n°52088620
Shugashu
Posté le 11-01-2018 à 17:06:48  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


Je pense qu'une bonne stratégie:
- introduit de la gestion active là où tu penses avoir des connaissances exploitables: inutile de faire du stock-picking si tu n'as pas d'expertise ou d'avantage informationnel particulier (par exemple). Faire du market timing ou avoir une allocation d'actifs dynamique dans le temps pourquoi pas, mais il faut que le cahier des charges soit clair: des bornes par classe d'actif? une allocation cible? Qui peut dévier? De combien? Quels facteurs/circonstances peuvent te faire varier de ton allocation cibles?
- résulte sur un portefeuille qui correspond au niveau de risque que tu es capable de supporter et est en phase avec tes objectifs
- est facilement applicable, y compris à long terme
- est optimale, ou du moins bien pensée, en terme de maîtrise des frais (transactions/garde/fiscalité)


dJe781 a écrit :


Voilà, bien mieux expliqué que moi, en particulier :
 
Commencer par prendre la mesure de sa compétence, et a fortiori de son incompétence, me semble être le bon point de départ, en effet.


 :jap:  
 
C'est très clair merci. J'aime beaucoup la dernière phrase, mon incompétence je l'ai bien mesurée après quelques erreurs  :D

n°52088631
zeql_
Posté le 11-01-2018 à 17:07:29  profilanswer
 

Kazuyo a écrit :

Bonjour,
 
J'ai eu une rentrée imprévue de 2k€, je ne sais pas trop où les placer sachant que j'ai:
 
PEL 2.5% 39k
Av Linxea Avenir - GP équilibré 1,2k
Av Bourso - GL 100% fond euro 1,2k  
Av Wesave P8 1,1k
PEA Yomoni 1,1k
Livret A 5,5k
 
 
Je pensais:
 
-Prendre date sur une AV Linxea Spirit pour avoir un contrat Spirica dispo (si jamais ce fond performe mieux que les autres dans 5-10 ans)
-Ou alors placer sur livret A puis faire du DCA sur mes contrats actuels
-Autre ?
 
 
Merci


 
3 AV, 1 PEA, sauf que t'as rien dessus. Chercher 0.1 point de rendement sur un nième fond euros je vois pas l'intérêt surtout avec 2k€ dessus (0.1% de 2k = 2€...)
Ouvre un PEA-PME et/ou alors place une partie des 2k€, qui sont imprévus, sur une UC actions "canaille" ou "cigare" (Sextant Grand Large, H2O multi*, Magellan C, etc.), pour espérer faire mieux que le rendement du fond euros.

n°52088703
tanguy12
Posté le 11-01-2018 à 17:12:47  profilanswer
 

Kazuyo a écrit :

Oui je parlais de Spirit..
 
Du coup en versant sur mes supports actuels ?
 
Je souhaite augmenter la part actions progressivement d’où l’idée du DCA notamment sur le PEA mais mettre 1k pour ouvrir Spirit me paraissait pertinent aussi.
 
?


disons que vu la modestie de la somme qui arrive, il n'y a pas trop d'intérêt à la fractionner... tu vas pas faire xx fois un versement de 30€....
1k sur spirit moitié ALT2 moitié UCs péchues
 
l'autre k€ tu le répartis yomoni et linxeavenir

n°52088707
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-01-2018 à 17:13:03  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Humm... Intéressant ça : Face à face Yomoni – WeSave VS tracker World CW8

 

http://www.investiralongterme.fr/e [...] test-reel/

 

ça me ferait presque ouvrir un Yomoni, mais plus de budget dans mon épargne mensuelle...

 

L'identifiant du lien de parrainage Yomoni  [:gordon shumway]  [:freeza01]

 

(oui, l'article a demandé sans doute énormément de travail et c'est la seule chose que je regarde :o )

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 11-01-2018 à 17:13:46
n°52088723
tanguy12
Posté le 11-01-2018 à 17:14:17  profilanswer
 

Kazuyo a écrit :


 
Le LA c'est mon épargne de précaution et non pour moi il n'y a pas trop. Suffit que ma bagnole lâche et je dois sortir les 5k€ d'un coup!


tu as une peugeot?  :o  
 
Mets 5k du LA sur bourso vie fonds €
tu peux aussi sortir d'un coup, en 1 semaine-10j

n°52088741
tanguy12
Posté le 11-01-2018 à 17:15:38  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
L'identifiant du lien de parrainage Yomoni  [:gordon shumway]  [:freeza01]  
 
(oui, l'article a demandé sans doute énormément de travail et c'est la seule chose que je regarde :o )


ce qui me turlupine
 
Période du 28.12.2016 au samedi 12.08.2017 :
 
Yomoni : + 1,22% (TRI sous Excel)
 
ETF CW8 : – 1,73% (VP, sous XLSPortfolio)
 
Période du 28.12.2016 au samedi 12.08.2017 :
 
WeSave : + 2,73% (TRI sous Excel)
 
ETF CW8 : – 2,49% (VP, sous XLSPortfolio)

mood
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Posté le 11-01-2018 à 17:15:38  profilanswer
 

n°52088750
tanguy12
Posté le 11-01-2018 à 17:16:30  profilanswer
 

Ashman a écrit :


Elles achètent la part retail pour ton AV mais ont négocié en amont un taux de rétrocession des frais de gestion (souvent autour de 50%, variable selon les fonds/sociétés de gestion). Grosso modo, si tu souscris un fonds à 2% de frais de gestion, la société de gestion touche 1% et la compagnie d'assurance qui te propose l'UC en question 1% également. Toi, tu payes bien 2% par contre. Tu piges mieux pourquoi les assureurs cherchent à orienter l'épargne vers les UC plutôt que le fonds euro où le gain pour elle est nettement moindre. Après, y a d'autres problématiques qui l'incitent à refourguer des UC (consommation de capitaux propres entre autres) mais on va éviter de trop rentrer dans la technique.


merci beaucoup, tu as l'air d'être un sacré connaisseur

n°52088789
Vetocom
Posté le 11-01-2018 à 17:19:39  profilanswer
 
n°52088826
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2018 à 17:22:54  profilanswer
 
n°52088890
david42fr
Posté le 11-01-2018 à 17:26:43  profilanswer
 


Heureusement que j'avais prévu large.... Ça dépasse le pru estimé d'1€!


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°52088984
fylgo
Posté le 11-01-2018 à 17:35:03  profilanswer
 

https://reho.st/preview/self/2e9fb3eea6f5aee2c669b6b2e426530f20c39af7.jpg

 

Bon alors on va enfin savoir si cette courbe théorique se vérifie  :lol:

n°52089007
Hardtek
Pompélup
Posté le 11-01-2018 à 17:37:37  profilanswer
 

[:patrick57s:9]  


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°52089051
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 11-01-2018 à 17:41:43  profilanswer
 

fylgo a écrit :

https://reho.st/preview/self/2e9fb3 [...] c39af7.jpg
 
Bon alors on va enfin savoir si cette courbe théorique se vérifie  :lol:


 
Impressionant.

n°52089080
fylgo
Posté le 11-01-2018 à 17:43:51  profilanswer
 

oui que ça colle à ce point est frappant.
 
Maintenant, je ne suis pas en train de dire que ça va se comporter comme la théorie  
simplement c'est troublant de ressemblance, pour un truc largement connu et antérieur

n°52089174
zeyon77
Posté le 11-01-2018 à 17:53:19  profilanswer
 

toto408 a écrit :


T'as du degiro ? Les autres comptes fonctionnent, c'est juste mes degiro qui merdent.


 
ah non j'ai pas de derigo sorry  :ange:

n°52089288
calcuta
Sexiest Man Alive
Posté le 11-01-2018 à 18:05:59  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Comment peux-on dire dans un même interview  :
"En matière de cryptomonnaies, je peux dire avec quasi-certitude qu'elles finiront mal"
et
"J'ai assez de problèmes avec des choses que je connais un peu, pourquoi est-ce que je prendrais une position dans quelque chose que je ne connais pas ?"
 
Sauf le respect à Monsieur Buffet, ça me semble un peu du foutage de gueule.
C'est quelque chose qu'il ne connait pas, mais il sait en lire l'avenir. True story Warren :o


 
Ça me fait penser à la bulle internet, cf. la fameuse couverture What's wrong, Warren ?
 
https://www.barrons.com/articles/SB945992010127068546


Message édité par calcuta le 11-01-2018 à 18:06:20
n°52089315
Kelchacalc​etype
Posté le 11-01-2018 à 18:08:29  profilanswer
 

Pour info, il est impossible d'acheter des fractions de parts de MMC sur PEA BD, peu importe la quantité déja détenue :fou:

n°52089393
PsykOoO
Posté le 11-01-2018 à 18:15:29  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Pour info, il est impossible d'acheter des fractions de parts de MMC sur PEA BD, peu importe la quantité déja détenue :fou:


Versements minimum
Initial 1 part
Suivant 1 part
 
 [:zyzz]

n°52089399
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2018 à 18:15:45  profilanswer
 
n°52089422
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-01-2018 à 18:18:42  profilanswer
 

Peut-être un CTO de gitan où tout est mutualisé ?

n°52089445
3ul3r
Posté le 11-01-2018 à 18:22:18  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

 

Impressionant.

 

Impressionnant de tromperie surtout. Le graph bitcoin affiche les 6 derniers mois alors que la cotation existe depuis 2009. Le décollage bitcoin, ce n'est pas en 2017 qu'il a eu lieu, mais en 2011, en passant de 0.1$ à 5$ en quelques mois (+5 000%).

 

Faut regarder la big picture pour être honnête. Ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas sur-côté actuellement, j'en sais rien, mais en tout cas le graph de comparaison n'a aucun sens.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 11-01-2018 à 18:24:33
n°52089520
Kelchacalc​etype
Posté le 11-01-2018 à 18:29:15  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Versements minimum
Initial 1 part
Suivant 1 part

 

[:zyzz]

 
Ashkaran a écrit :

LE violence du DICI [:zyzz]


Juste pour info messieurs : j'ai posé préalablement la question ici même à deux reprises, on m'a répondu que cela était possible (dont frer Ash).
Je suis venu râler après ma première souscription car j'ai du prendre une part entière, on m'a répondu "la première par est indivisible".

 

Le topic a la mémoire courte [:zyzz:1]
Surement l'effet Bitcoin [:zyzz]


Message édité par Kelchacalcetype le 11-01-2018 à 18:35:57
n°52089542
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2018 à 18:31:42  profilanswer
 
n°52089554
c2800
Posté le 11-01-2018 à 18:33:15  profilanswer
 

fylgo a écrit :

https://reho.st/preview/self/2e9fb3 [...] c39af7.jpg
 
Bon alors on va enfin savoir si cette courbe théorique se vérifie  :lol:


 
Pas mal.

n°52089560
izydozit
Posté le 11-01-2018 à 18:34:04  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Bonsoir, par rapport à l'AV Fortuneo Vie, si on verse sur le fonds Euro Suravenir Opportunités est-ce qu'on peut ensuite réarbitrer les 30% obligatoires d'UC vers le fonds euro suravenir rendement ?
 
Et entre Fortu Vie et Linxea Avenir qui reposent sur le même assureur, vous choisiriez quoi ? (il y a une différence minime en frais de gestion en faveur de Linxea, et j'ai pas le level pour comparer les UC dispos)
 
Et sinon Yomoni ne propose pas le fonds Euro Suravenir Opportunités alors qu'ils travaillent avec Suravenir, c'est dommage, pourquoi ...?

Message cité 2 fois
Message édité par izydozit le 11-01-2018 à 18:54:11
n°52089701
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2018 à 18:45:30  answer
 

izydozit a écrit :


Et sinon Yomoni ne propose pas le fonds Euro Suravenir Opportunités alors qu'ils travaillent avec Suravenir, c'est dommage, pourquoi ...?


Sauf erreur c'est le cas pour toutes les gestions pilotées, je ne sais pas pourquoi. Pareil chez Boursorama Vie : en gestion pilotée, tu as Eurossima, pas Euro Exclusif.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-01-2018 à 18:45:54
n°52089738
Kelchacalc​etype
Posté le 11-01-2018 à 18:51:31  profilanswer
 

izydozit a écrit :

Bonsoir,
 
est-ce que l'AV Fortuneo Vie peut s'ouvrir à 100% en ligne, sans paperasse ni conneries ? (j'ai déjà un compte chez Fortu)
 
Et entre Fortu Vie et Linxea Avenir qui reposent sur le même assureur, vous choisiriez quoi ? (il y a une différence minime en frais de gestion en faveur de Linxea, et j'ai pas le level pour comparer les UC dispos)
 
Et sinon Yomoni ne propose pas le fonds Euro Suravenir Opportunités alors qu'ils travaillent avec Suravenir, c'est dommage, pourquoi ...?


Fortu vie s'ouvre 100% en ligne sans imprimer un seul papier, c'est le seul à ma connaissance.
En revanche le contrat Linxea Avenir présente beaucou plus d'avantages, dont :
- des FDG moins élevés  
- des ETF
- ETF World Hedgé :o (un des seuls endroit où le souscrire...)  
- une offre UC et SCPI beaucoup plus développée

n°52089809
izydozit
Posté le 11-01-2018 à 18:58:56  profilanswer
 


 
Dac merci :jap:  
 

Kelchacalcetype a écrit :


Fortu vie s'ouvre 100% en ligne sans imprimer un seul papier, c'est le seul à ma connaissance.
En revanche le contrat Linxea Avenir présente beaucou plus d'avantages, dont :
- des FDG moins élevés  
- des ETF
- ETF World Hedgé :o (un des seuls endroit où le souscrire...)  
- une offre UC et SCPI beaucoup plus développée


 
Dac merci. Mais est-ce que les 3 derniers avantages dont tu parles sont aussi valables chez Linxea Spirit ? (que j'ai déjà)
Si oui, la flemme d'ouvrir un nouveau contrat chez Linxea, je préfère garder le confort de fortu  :whistle:

n°52089823
vofou
Posté le 11-01-2018 à 19:00:00  profilanswer
 

Linxea avenir aussi s'ouvre 100% en ligne sans rien imprimer...   :o

n°52089867
stephaneF
Posté le 11-01-2018 à 19:03:49  profilanswer
 

Bilan de mes SCPI depuis mars 2007 (avec projection sur 2018).

 

Le gain net tient compte des emprunts, de la fiscalité et des frais d'achat.
A noter que j'ai doublé mon exposition en 2017 en achetant les 2 dernières SCPI, et en renforçant Pierre 48 pour 22 000 €. Achat cash en direct.

 

Quand la courbe total en rouge baisse sur la droite, c'est à cause des frais d'entrée sur mes achats 2017.  :o

 

On remarque que mon gain net augmente 2 fois plus vite en 2018. C'est normal, j'ai doublé mon exposition.

 

https://reho.st/self/fd99304b4fc485c9bb38ecfe35132f8110f2fc2a.jpg

 

Si vous avez des questions, ou des remarques, n'hésitez pas.  :wahoo:

Message cité 4 fois
Message édité par stephaneF le 11-01-2018 à 19:06:21
n°52089879
izydozit
Posté le 11-01-2018 à 19:04:48  profilanswer
 

vofou a écrit :

Linxea avenir aussi s'ouvre 100% en ligne sans rien imprimer...   :o


 
Ah bah alors, c'est tout vu :)

n°52089926
vofou
Posté le 11-01-2018 à 19:10:10  profilanswer
 

Et je sais même pas comment c'est possible, mais le contrat est ouvert, validé avec l'allocation choisie (et il y a déjà une pv  :o ), alors que le prélèvement n'est même pas encore tiré !  :??:

n°52089937
dwarfy
Posté le 11-01-2018 à 19:11:35  profilanswer
 

izydozit a écrit :


 
Ah bah alors, c'est tout vu :)


Même question que toi fin d'année (avec un Linxea Spirit et un compte Fortuneo).
 
Et j'ai ouvert Linxea Avenir pour les mêmes raisons. Et c'est sans papier.
 
(Bourso aussi de mémoire non ? Spirit par contre ...).

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 11-01-2018 à 19:12:33
n°52089997
david42fr
Posté le 11-01-2018 à 19:19:03  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Même question que toi fin d'année (avec un Linxea Spirit et un compte Fortuneo).

 

Et j'ai ouvert Linxea Avenir pour les mêmes raisons. Et c'est sans papier.

 

(Bourso aussi de mémoire non ? Spirit par contre ...).


Et il y a en plus une prime de 200€ pour 4500€ investis.

 

Chez le même courtier, certains ont souscrit à http://www.linxea.com/Autresplacements/LinXeaeXigence
 ?

Message cité 1 fois
Message édité par david42fr le 11-01-2018 à 19:19:23

---------------
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n°52090044
izydozit
Posté le 11-01-2018 à 19:23:34  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Et il y a en plus une prime de 200€ pour 4500€ investis.
 
Chez le même courtier, certains ont souscrit à http://www.linxea.com/Autresplacements/LinXeaeXigence
 ?


 
Uniquement quand c'est le premier contrat avec Linxea non ?

n°52090069
vofou
Posté le 11-01-2018 à 19:26:02  profilanswer
 

Oui, ça ne marche pas si tu es déjà client. Et c'est non cumulable avec un parrainage...   :o

n°52090070
david42fr
Posté le 11-01-2018 à 19:26:09  profilanswer
 

izydozit a écrit :

 

Uniquement quand c'est le premier contrat avec Linxea non ?


Oui effectivement


---------------
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