[POGNON] Épargne / Placements - Fêtes : montants de vos cadeaux ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Fêtes : montants de vos cadeaux ?

gundam13

Fan de T-1000

Reprise du message précédent :

Cheval 2 3 a écrit :

Oui ça arrive un peu tard, mais pour ceux qui ont un MyLombard encore en cours pour quelques années, c'est intéressant.

:jap:

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gundam13

Fan de T-1000

Les valeurs ont bien été mises à jour dans le listing
Je vous le partage ici : https://fromsmash.com/gBqmPUchB_-ct

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Miles_Teg91

gundam13 a écrit :

Les valeurs ont bien été mises à jour dans le listing
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:love: :love: :love:

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Miles_Teg91

Il y a une liste qui fait PEA et lombard ?

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Ascio

frankie_flowers a écrit :

Il n'y a pas de consensus des économistes sur les conséquences à moyen terme de la chasse aux immigrés et du protectionnisme promis par Trump.

Mais l'inflation qui revient leur péter à la gueule dans quelques mois, c'est un scénario sérieux.

Il est temps d'augmenter la part de CL2.

Mr Oscar a écrit :

Les économistes cherchent à évaluer l'effet des politiques en les supposant normalement (pour ne pas dire 'bien', car c'est rare) menées.
Mais dans le cas de Trump en plus il nomme des hurluberlus pas pour des compétences reconnus mais pour qu'ils lui soient loyaux, jusque dans des coups foireux. Ça ça fera je pense que même s'ils prenaient les 'bonnes' directions théoriques pour l'économie US, en pratique ils feront des grosses bourdes qui feront mal. Ce n'est que mon avis.

Peut-être pas en fait

Ascio

Piksou a écrit :

Je vois pas bien ce qui vous défrise sur les SCPI.
Disclaimer : j'en ai pas.
C'est de l'immobilier et donc ça baisse quand les taux montent et que l'immobilier baisse.
Et c'est pas liquide. Comme si vous aviez acheté un appart. Des fois votre appartement vous êtes coincé avec pour un bout de temps...
Évidemment si on a mis 100% de son patrimoine c'est la mierda mais c'est pareil pour à peu près tous les sous-jacents risquée : immo, pe, actions, forex, matières premières, crypto...

Tout le monde adorait l'immo quand ça rapportait un taux correct dans un monde de taux au sol, évidemment maintenant c'est l'hiver mais...

Aligné. :jap:

erms

Bordel, je regarde pour racheter quelques 20F Napoléon, 487€ la pièce quand j'en achetais à moins de 200€ en 2018 [:pzu:5]

+145%, mieux que le CW8

Goldmankind

Humanité Dorée

J'ai en PEA : ESE / PSP5 / UST
En AV : SP5

Et je peux emprunter la moitié de mes encours en simulation de Lombard

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There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.

gundam13

Fan de T-1000

Miles_Teg91 a écrit :

Il y a une liste qui fait PEA et lombard ?

Tu peux t'y lancer
Il faudrait croiser les infos

Miles_Teg91

Goldmankind a écrit :

J'ai en PEA : ESE / PSP5 / UST
En AV : SP5

Et je peux emprunter la moitié de mes encours en simulation de Lombard

Merci

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Miles_Teg91

Goldmankind a écrit :

J'ai en PEA : ESE / PSP5 / UST
En AV : SP5

Et je peux emprunter la moitié de mes encours en simulation de Lombard

De base c'est toute l av qui est prise. C'était déjà le cas avant.

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Goldmankind

Humanité Dorée

Chiant qu'on ne puisse pas roller en revanche. Ca oblige à faire des PV REALISER pour rembourser le lombard. Dommage.

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LooKooM

Modérateur

Goldmankind a écrit :

Chiant qu'on ne puisse pas roller en revanche. Ca oblige à faire des PV REALISER pour rembourser le lombard. Dommage.

Tu peux rembourser avec un autre lombard ailleurs, un credit conso ou simplement la partie non risquée de ton allocation.

Message cité 1 fois

Miles_Teg91

Goldmankind a écrit :

Chiant qu'on ne puisse pas roller en revanche. Ca oblige à faire des PV REALISER pour rembourser le lombard. Dommage.

D'ici 5 ans il y aura peut être moyen d'avoir ça en plus pour les clients first.

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Miles_Teg91

Goldmankind a écrit :

Chiant qu'on ne puisse pas roller en revanche. Ca oblige à faire des PV REALISER pour rembourser le lombard. Dommage.

tu fais les poupées russes comme je fais. Le montant du lombard part sur une AV avec fg faibles avec etf. Ensuite à l'horizon du terme du lombard, tu peux une avance sur l'AV + crédits conso pour roller ton lombard.

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Goldmankind

Humanité Dorée

LooKooM a écrit :

Tu peux rembourser avec un autre lombard ailleurs, un credit conso ou simplement la partie non risquée de ton allocation.

1) J'ai pas
2) Crédit conso 225k ça commence à faire beaucoup
3) J'ai pas

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Miles_Teg91

le crédit bourso tu peux récupérer 20k, tu vois sofinco / cofidis etc 20 k... J'ai même vu BPCE/crédit coop pour un crédit de 150k€ sur 10 ans.
Sans parler des AV, le taux y sera plus cher, mais c'est du in fine sur des durées selon assureurs entre 3 et 9 ans

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Goldmankind

Humanité Dorée

J'ai pas d'autres grosses AV.
J'ai un CTO chez IB a 420k+, un bon PER et PEE bloqué 5 ans et voilà.
Chiant de devoir rembourser faut vraiment qu'ils proposent l'option.

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SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

aljazeera a écrit :

Pas de nouvelles de Bourso sur la pantalonnade des bonus sur le fonds euro...

En même temps on est dimanche, et ça va être la semaine de Noël puis du jour de l'an, bref la France est fermée pour les deux prochaines semaines hein (en dehors de la distribution et hôtellerie/restauration)

Requiem a écrit :

EWLD l'est ? Pour le coup ça serait chouette et ça pourrait motiver un transfert.

Y a rien à transférer, MyLombard n'est plus disponible pour le client lambda, les gens qui voient leur couverture exploser en avaient juste déjà un.
Désormais c'est 202k€ d'encours à nantir minimum.

leamAs a écrit :

Après c'est désormais réservé à leur offre banque privée.

Voilà, et faut payer 29€/mois.

gerard bouchard a écrit :

Si on gratte un peu, le sujet est loin d'être confidentiel
En 2014:

Citation :

La loi est certes respectée, mais l'intention initiale du législateur sans doute un peu lointaine », résume Jérôme Legras, directeur de la recherche chez Axiom AI. Bercy ne voit pas les choses de la même façon et considère que la loi est respectée, puisqu'il y a bien un investissement initial sur des titres européens, même si un swap ou un montage financier est par ailleurs mis en place.

https://www.lesechos.fr/2014/10/qua [...] rne-294598

Voilà, les choses sont claires, et la position du fisc aussi, conformément à la loi (n'en déplaise aux puritains et fétichistes de l'impôt).

gerard bouchard a écrit :

En 2024 :

Citation :

Loger des ETF monde dans une enveloppe destinée à soutenir des entreprises européennes n'est pas la vocation première du PEA, nous ne conseillons pas ce type de pratique », explique Maxime Lecorps, responsable des produits d'épargne de la banque SG.

Et pour cause, SG a revendu Lyxor, sa fabrique d'ETF, à Amundi. Donc c'est pas un investissement à recommander de leur point de vue, pardi!

gerard bouchard a écrit :

SG gère le fonds SG Actions internationales, qui est PEAisable, probablement grâce à un swap .

En fait c'est Amundi qui gère réellement les fonds de SG Gestion (accord de longue date). Mais peu importe.

Goldmankind a écrit :

A côté de la plaque ton argument sur les entreprises, je te l'ai déjà dit.
C'est purement un sujet politique.
Est-ce que les actions européennes sont détenues par l'actionnaire : oui. Et ça suffit à respecter l'esprit de la loi, à savoir que ces entreprises européennes soient détenues par des européens, plutôt que des étrangers.

[:shimay:1]
C'est pourtant clair...

Message édité par SaintBol le 22-12-2024 à 18:24:01

Etienne_pnu

question bete : en supposant qu on est bourso first, en quoi est-ce mieux fe faire un Lombard vs un prêt conso classique chez eux ?

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SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Etienne_pnu a écrit :

question bete : en supposant qu on est bourso first, en quoi est-ce mieux fe faire un Lombard vs un prêt conso classique chez eux ?

As-tu bien cerné le fait que d'un côté c'est un prêt in fine, et de l'autre un crédit amortissable?

Message cité 1 fois

Etienne_pnu

SaintBol a écrit :

As-tu bien cerné le fait que d'un côté c'est un prêt in fine, et de l'autre un crédit amortissable?

maintenant oui

Mitch2Pain

Miles_Teg91 a écrit :

On peut demander des avances sur toutes les AV ? Linxea Spirit par exemple ?

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

[:flash23:4]

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Miles_Teg91

Mitch2Pain a écrit :

On peut demander des avances sur toutes les AV ? Linxea Spirit par exemple ?

Oui

Tu ne lis pas les contrats que tu signes ?

C'est connu du topic depuis des lustres.

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Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

Miles_Teg91 a écrit :

Oui

Tu ne lis pas les contrats que tu signes ?

C'est connu du topic depuis des lustres.

Ou simplement il ne s'en souvient plus car le contrat est ancien ?
Ou que qu'il n'était à l'époque pas concerné par cette partie ?
Tu maîtrise chacun des points de tous les contrats que tu signes toi ?

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Suzebull

Mitch2Pain a écrit :

On peut demander des avances sur toutes les AV ? Linxea Spirit par exemple ?

Oui mais la plupart le propose à des taux pas du tout intéressants.

Miles_Teg91

Implosion du Sord a écrit :

Si tu veux j'ai un recap par assureur des conditions d'avance

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JC-31

cmoadd a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Il faut regarder la performance et non pas les frais.

Chez Spirit :
IE000BI8OT95 -> Réplication physique, TER 0.12%, en Irelande donc optimal pour les dividendes sur un ETF physique. ETF très récent donc difficile d'évaluer sa performance comparé aux ETF existants. Son jumeau IE000CNSFAR2 à surperformé l'indice de 0.17% en 2023.
FR0010315770 -> Réplication synthétique donc peut importe le pays de domiciliation, TER de 0.30%. Surperforme l'indice de 0.08% en moyenne sur 5 ans et 0.13% en 2023.

Chez Lucya :
US4642863926 -> Réplication physique, TER 0.24%, un peu spécial car on a généralement pas accès aux ETF domiciliés au US en Europe. Surperformance l'indice de 0.22% en moyenne sur 5 ans et 0.18% en 2023.
LU1781541179 -> Réplication physique, TER 0.12, domicilié au Luxembourg donc ce n'est pas optimal. Sous performe l'indice.

Chez Placement Direct :
FR0014003IY1 -> Similaire à FR0010315770. Réplication synthétique donc peut importe le pays de domiciliation, TER de 0.30%. Surperforme l'indice de 0.08% en moyenne sur 5 ans et 0.13% en 2023.

Donc in fine chez Lucya si tu pars sur l'ETF US la surperformance te paie déjà près de la moitié des frais de gestion annuel du contrat. Et chez Placement Direct tu auras accès à un très bon boost sur le F€. L'offre Spirit reste est très bonne également mais pas mieux que celle de Lucya.

A noter qu'étant donné les caractéristiques d'une AV et le fait qu'il n'y ai qu'une liquidité quotidienne, c'est dommage de ne pas référencer des fonds passifs MSCI World. Il en existe plusieurs avec un TER entre 0.01% et 0.05% qui seraient encore plus efficaces que les ETF existants. Mais la mode c'est le ETF alors commercialement je suppose que référencer un ETF et non un fonds attire plus les clients.

Chez Spirit, je vois qu'il y a aussi LU1681043599 (i.e. CW8)

Message édité par JC-31 le 22-12-2024 à 21:06:18

Suzebull

Je viens de regarder par curiosité sur Linxea Avenir.

Citation :

Taux de l’avance : fixé annuellement par Suravenir selon les modalités définies dans le règlement général des avances présenté page suivante (à titre indicatif, il est de 5,152 % pour l’année 2024).

:whistle:

Pas trouvé l'info pour Spirit.

Message cité 1 fois
Message édité par Suzebull le 22-12-2024 à 20:59:52

chienBlanc

Suzebull a écrit :

Je viens de regarder par curiosité sur Linxea Avenir.

Citation :

:whistle:

Il faut déduire ce que te rapporte ton AV dans le même temps. [:moundir]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Suzebull

chienBlanc a écrit :

Il faut déduire ce que te rapporte ton AV dans le même temps. [:moundir]

C'est à dire ?

Message cité 2 fois

chienBlanc

Suzebull a écrit :

C'est à dire ?

Ton pognon continue de capitaliser, alors que si tu fais un retrait non.
Sur du world, tu peux même être gagnant.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Goldmankind

Humanité Dorée

Suzebull a écrit :

C'est à dire ?

chienBlanc a écrit :

Ton pognon continue de capitaliser, alors que si tu fais un retrait non.
Sur du world, tu peux même être gagnant.

Il croit que le crédit coûte moins cher parce que "l'argent continue de capitaliser" [:clooney24] (cf le "gagnant" )

Les MA-THE-MA_TIQUES du crédit in fine [:clooney8]

Message cité 1 fois
Message édité par Goldmankind le 22-12-2024 à 21:07:17

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There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Goldmankind a écrit :

Il croit que le crédit coûte moins cher parce que "l'argent continue de capitaliser" [:clooney24] (cf le "gagnant" )
Les MA-THE-MA_TIQUES du crédit in fine [:clooney8]

Ben il compare l'avance sur titres (ou le crédit lombard) à un rachat partiel, en fait: ce n'est pas hors de propos.

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Goldmankind

Humanité Dorée

SaintBol a écrit :

Ben il compare l'avance sur titres (ou le crédit lombard) à un rachat partiel, en fait: ce n'est pas hors de propos.

Mais c'est à côté de la plaque, on parle de lombard vs avance sur titres, et suzebull regarde le taux de l'avance, à comparer à un taux de lombard.
Personne ne veut faire de rachat depuis le début de la discussion, c'est justement ce que je cherche à éviter.

Message édité par Goldmankind le 22-12-2024 à 22:00:43

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There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.

free-riders

CEO - Topik Épargne

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#RECAP

=> Récap' de la semaine dernière

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Sélection de 5 postes qualitatifs concernant la semaine du 16 décembre 2024

1) Une banque peut choisir de garder ou non un client sans justification

2) Nouvelle baisse de l'€STR à 2,92% (indice benchmarké par les fonds monétaires = taux sans risque facilement accessible)

3) Rappel des ETFs World disponibles dans les assurance-vie phares du topik et de leurs caractéristiques

4) Le WPEA au sommet de sa gloire (ETF World éligible au PEA lancé cette année par BlackRock en concurrence directe et frontale avec le CW8 d'Amundi)

5) Le crédit Lombard de BoursoBank redevient attractif en intégrant dorénavant des ETFs dans l'assiette de nantissement pour le PEA et CTO

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Bonus "troll" de la semaine: [:geraldine_marteau:8]

Divertissons nous en écoutant du Charles Gave sur Finary

Message cité 3 fois
Message édité par free-riders le 22-12-2024 à 22:21:13

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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

erms

free-riders a écrit :

5) Le crédit Lombard de BoursoBank redevient attractif en intégrant dorénavant des ETFs dans l'assiette de nantissement

Quelle fierté, ma première présence au recap [:moonzoid:5]

Pour être précis, c’est dorénavant des ETFs en PEA et CTO. Il me semble que tout le contenu des AV était déjà nantissable sans exclusion.

Message cité 2 fois

gundam13

Fan de T-1000

erms a écrit :

Quelle fierté, ma première présence au recap [:moonzoid:5]

Pour être précis, c’est dorénavant des ETFs en PEA et CTO. Il me semble que tout le contenu des AV était déjà nantissable sans exclusion.

C'est bien ça

free-riders

CEO - Topik Épargne

erms a écrit :

Corrigé

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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

free-riders a écrit :

Sélection de 5 postes qualitatifs concernant la semaine du 16 décembre 2024

Tu veux sûrement dire : 5 posts de qualité.
Merci chef :jap:

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