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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°75395123
crapulor
Posté le 07-10-2026 à 11:35:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Puis quasi 10k supernet à madrid tu vas être le roi du pétrole (quoi que ça fait bien 5 ou 6 ans que j'y ai pas été, le coût de la vie a pu augmenter).
Mais bon topic convenable.

mood
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Posté le 07-10-2026 à 11:35:40  profilanswer
 

n°75395128
Cheval 2 3
Posté le 07-10-2026 à 11:36:00  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Ceux qui ont un compte Bourso, il y a un agrégateur déjà.  
 
Perso, filer tous mes codes à une start up, je suis plutôt réticent. C’est peut-être con hein.  
 


Vu toutes les affaires de fuites de données, ça me semble au contraire loin d'être con.

n°75395138
tanguy12
Posté le 07-10-2026 à 11:36:32  profilanswer
 

divoc a écrit :


+1 en plus célib, pas d'enfant mais c'est un nobrainer bordel!
 
Sauf si y'a un élément dont on est pas au courant genre parent en très mauvaise santé dont il faut s'occuper, sinon fonce ptn!


ce serait plutôt une raison de se barrer imho

n°75395153
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 07-10-2026 à 11:38:11  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Vu toutes les affaires de fuites de données, ça me semble au contraire loin d'être con.


HomeBank épicétou :o


Message édité par gingeroots le 07-10-2026 à 11:39:03

---------------
BING BONG
n°75395182
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 07-10-2026 à 11:42:18  profilanswer
 

aya a écrit :

Un pote m’a parlé de Grisbee comme agrégateur de comptes avec tableaux de bord… vous connaissez ?


Non.
Ca m'a tout l'air d'être un Finary bis.
Comme Finary, tu peux t'attendre à ce que les synchros de compte soit régulièrement KO.
Et comme pour Finary, l'aggrégateur est un moyen pour eux de constituer une base de prospects qualifiés pour leurs produits financiers.
 
J'en suis complètement revenu. Je préfère la saisie manuelle. Il y a un peu plus de boulot, mais çà ne tombe pas en panne.  
J'utilise weathfolio actuellement.

n°75395211
kimmeria
Posté le 07-10-2026 à 11:48:04  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Pourquoi pas BCE ?  :D  
Le FMI n'a pas les moyens de nous aider.  :O


 
La BCE ne peut pas intervenir au niveau national. Donc elle ne peut pas décider des prochaines règles en France.

n°75395223
Lagoon57
Posté le 07-10-2026 à 11:49:44  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
La BCE ne peut pas intervenir au niveau national. Donc elle ne peut pas décider des prochaines règles en France.


La BCE peut acheter en masse des obligations françaises par contre si plus personne ne prête à la France. Mais ça n'ira pas sans un plan de sauvetage sévère sous contrôle des autres pays européens (oui, y aura quelques lois à faire passer...)

n°75395483
LooKooM
Posté le 07-10-2026 à 12:22:11  profilanswer
 

https://i.ibb.co/ynxGddDC/Screenshot-2026-10-07-at-12-20-47.png
 
Projet de loi de finance 2027, potentielle hausse à 35% de la flat tax si le taux du PFU est relevé ainsi.

n°75395497
chienBlanc
Posté le 07-10-2026 à 12:25:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://i.ibb.co/ynxGddDC/Screensho [...] -20-47.png
 
Projet de loi de finance 2027, potentielle hausse à 35% de la flat tax si le taux du PFU est relevé ainsi.


 [:grocchus13]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75395522
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 07-10-2026 à 12:30:29  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Imagine le séisme géopolitique si la France, 6ème puissance mondiale, se retrouve sous tutelle du FMI  :pt1cable:


Le FMI était à Londres et à Rome en 1976.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise [...] 3%A9e_1976
Et la Grande-Bretagne, ce n'était pourtant pas un pays de dernière catégorie.
Avantage: suite à ça les britanniques ont estimé que ça suffisait comme ça avec la gauche et ont porté Thatcher au pouvoir aux élections suivantes, qui a effectivement nettoyé les écuries d'Augias.
 

pik3 a écrit :

Pourquoi pas BCE ?  :D  
Le FMI n'a pas les moyens de nous aider.  :O


La troika (FMI / BCE / Commission EU), comme pour la Grèce  [:cerveau erf]  
 

Peyes a écrit :

pour celui qui hesite a partir a Madird


Paritr à Madird ?  :o  
 

LooKooM a écrit :

Projet de loi de finance 2027, potentielle hausse à 35% de la flat tax si le taux du PFU est relevé ainsi.


Mais tu ne nous donnes pas le groupe parlementeur coupable de cette infamie, que nous puissions leur dédier des poupées vaudous  :(


Message édité par SaintBol le 07-10-2026 à 12:33:46
mood
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Posté le 07-10-2026 à 12:30:29  profilanswer
 

n°75395539
pik3
Posté le 07-10-2026 à 12:35:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://i.ibb.co/ynxGddDC/Screensho [...] -20-47.png

 

Projet de loi de finance 2027, potentielle hausse à 35% de la flat tax si le taux du PFU est relevé ainsi.


Qui a déposé cet amendement ?  :fou:


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°75395553
batcha
Posté le 07-10-2026 à 12:38:18  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Sur IBKR CTO, pour suivre le MSCI World, je mettrais:
1-SC0J, simply the best (sainté pas cher)
2- si le but est le meilleur physique, alors UETW ou sinon IWDS


 
Peut-être hors scope, mais je suggère d’ajouter une partie dédiée au CTO détenu par l’entreprise. Pas mal de freelance a leur compte sur HFR je crois/voir.  
Il serait intéressant de préciser que les plus-values latentes réalisées sur ce type de compte sont fiscalisées au niveau de l’entreprise, selon les règles applicables.
Il pourrait également être pertinent de recommander, dans ce contexte, l’utilisation d’un ETF distribuant, de type JEPQ, afin de privilégier la perception régulière de revenus plutôt que la capitalisation.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t16193277 ==> Topic Vente
n°75395609
__nicolas_​_
Posté le 07-10-2026 à 12:49:01  profilanswer
 

batcha a écrit :

Il pourrait également être pertinent de recommander, dans ce contexte, l’utilisation d’un ETF distribuant, de type JEPQ, afin de privilégier la perception régulière de revenus plutôt que la capitalisation.


Quel intérêt ?

n°75395684
Gloinfred
Posté le 07-10-2026 à 13:00:33  profilanswer
 

prixnobel a écrit :


 
Aucun rapport avec paris, qui est une des meilleures villes du monde qd on est celib (gay ou hetero)


 
Il vaut mieux lire ça que d'être aveugle...  :lol:

n°75395688
prixnobel
Posté le 07-10-2026 à 13:01:24  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Il vaut mieux lire ça que d'être aveugle...  :lol:


 
???

n°75395702
Dion
Acceuil
Posté le 07-10-2026 à 13:04:01  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://i.ibb.co/ynxGddDC/Screensho [...] -20-47.png
 
Projet de loi de finance 2027, potentielle hausse à 35% de la flat tax si le taux du PFU est relevé ainsi.


Tu ne préfères pas celui là ?  
 
https://img3.super-h.fr/images/2026/10/07/Screenshot-2026-10-07-130123.png


---------------
It is not called show art
n°75395707
d750
Posté le 07-10-2026 à 13:04:51  profilanswer
 

https://www.capital.fr/votre-argent [...] ot-1530784
 
Si vous avez entre 50 et 80 ans, transmission de 100k€ possible entre janv et juin si j'ai bien compris

n°75395719
the anakin
Le vrai élu
Posté le 07-10-2026 à 13:07:56  profilanswer
 

 

Pourquoi pas 82% directement ?

n°75395735
d750
Posté le 07-10-2026 à 13:10:39  profilanswer
 

Du coup c'est pas un pfu a 35% mais a 40%?
Enfin bon c'est pas que lfi au parlement

n°75395753
adel teiki
Posté le 07-10-2026 à 13:13:29  profilanswer
 


 
C'est hors de prix pour la plupart des célibataires, déjà.

n°75395793
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 07-10-2026 à 13:20:23  profilanswer
 

Bon Lookoom a lancé le sujet, mais j'ai fait un rapide tour des amendements à la con (déposés par des nuisibles) du moment sur le sujet flat tax:
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF846
LFI & co
12,8 % à 22,8 %
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] FIN/CF1073
Mme Stella Dupont M. Lionel Causse  (En marche et apparentés)
12,8 % à 17,4 %
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF847
LFI & co
12,8 % à 15,8 %
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] FIN/CF1734
Écolos et ex-LFIstes
suppression de la flat tax (au profit de l'IR)
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF585
Écolos et ex-LFIstes
12,8 % à 22,8 %
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] FIN/CF1854
communistes et apparentés
12,8 % à 17,8 %  
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] N_FIN/CF66
M. Michel Castellani (groupe LIOT, l'alliance de la carpe et du lapin qui veulent siéger ensemble)
12,8 % à 14,4 %  
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF584
Écolos et ex-LFIstes
suppression de la flat tax (au profit de l'IR)
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF845
LFI
suppression de la flat tax (au profit de l'IR)

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 07-10-2026 à 13:23:05
n°75395839
norilor
Posté le 07-10-2026 à 13:29:00  profilanswer
 

Très bien la suppression de la flat tax

n°75395849
prixnobel
Posté le 07-10-2026 à 13:30:43  profilanswer
 

norilor a écrit :

Très bien la suppression de la flat tax


 
Ouais c est top
Ca ferait 66% d impots au lieu de 31 pr moi

n°75395858
Nattura
Posté le 07-10-2026 à 13:32:41  profilanswer
 

SaintBol a écrit :

Bon Lookoom a lancé le sujet, mais j'ai fait un rapide tour des amendements à la con (déposés par des nuisibles) du moment sur le sujet flat tax:
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF846
LFI & co
12,8 % à 22,8 %


 
 
 
 [:donkeyshoot]  
 

Citation :


À l’inverse du dogme néolibéral voulant que les profits d’aujourd’hui soient les investissements de demain, nous nous retrouvons face à une situation où la baisse d’impôt d’hier crée les coupes d’aujourd’hui qui prépare la récession de demain.
 
[...]
 
Nous prônons donc, de préférence, la suppression de ce cadeau nouveau fiscal aux plus riches de notre pays. À défaut d’en obtenir l’abrogation totale, ce que nous ferons une fois Jean-Luc Mélenchon à l’Élysée, permettant de rétablir la progressivité de l’impôt sur le revenu, nous estimons indispensable de relever son taux de 10 points, afin de limiter l’iniquité fiscale et de renouer avec le financement de nos services publics


 
 
Edit : entre le français approximatif (faute d’accord, lourdeur et « cadeau nouveau fiscal » ; et encore, je ne cite pas l'intégralité de l'exposé sommaire, mais le niveau est indigne d'un texte parlementaire) et le troll autour de JLM au pouvoir… nos députés ont du talent.

Message cité 1 fois
Message édité par Nattura le 07-10-2026 à 13:41:35
n°75395863
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 07-10-2026 à 13:33:40  profilanswer
 

norilor a écrit :

Très bien la suppression de la flat tax


Je suis pour, même si individuellement ça me fait chier


---------------
Away from keyboard, close to your breast
n°75395892
crapulor
Posté le 07-10-2026 à 13:39:01  profilanswer
 

Et les propositions à droite ?

n°75395900
hypercar
Posté le 07-10-2026 à 13:40:44  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :


Je suis pour, même si individuellement ça me fait chier


 
Pourquoi tu es pour ?

n°75395913
batcha
Posté le 07-10-2026 à 13:42:26  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Quel intérêt ?


 
Si la PV latente d’un ETF capitalisant est fiscalisé autant avoir du distribuant.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t16193277 ==> Topic Vente
n°75395916
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 07-10-2026 à 13:42:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://i.ibb.co/ynxGddDC/Screensho [...] -20-47.png
 
Projet de loi de finance 2027, potentielle hausse à 35% de la flat tax si le taux du PFU est relevé ainsi.


comme les années passées : ça sera le concours Lépine de la fiscalité en commission et toutes ces innovations fistales seront annulées ensuite.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75395948
Dion
Acceuil
Posté le 07-10-2026 à 13:49:44  profilanswer
 

Nattura a écrit :


 
 
 
 [:donkeyshoot]  
 

Citation :


À l’inverse du dogme néolibéral voulant que les profits d’aujourd’hui soient les investissements de demain, nous nous retrouvons face à une situation où la baisse d’impôt d’hier crée les coupes d’aujourd’hui qui prépare la récession de demain.
 
[...]
 
Nous prônons donc, de préférence, la suppression de ce cadeau nouveau fiscal aux plus riches de notre pays. À défaut d’en obtenir l’abrogation totale, ce que nous ferons une fois Jean-Luc Mélenchon à l’Élysée, permettant de rétablir la progressivité de l’impôt sur le revenu, nous estimons indispensable de relever son taux de 10 points, afin de limiter l’iniquité fiscale et de renouer avec le financement de nos services publics


 
 
Edit : entre le français approximatif (faute d’accord, lourdeur et « cadeau nouveau fiscal » ; et encore, je ne cite pas l'intégralité de l'exposé sommaire, mais le niveau est indigne d'un texte parlementaire) et le troll autour de JLM au pouvoir… nos députés ont du talent.


Le rapporteur se prend des articles 40 mais oui continues de t’exciter sur le style d’un des cinq mille amendements qui seront déposés  :lol:


---------------
It is not called show art
n°75395970
wintrow
Posté le 07-10-2026 à 13:53:42  profilanswer
 


 
Je préfère celui-là, même si c'est encore trop favorable, les personnes qui touchent des revenus flat taxés sont en général en TMI 30% ou 41%.

n°75396033
Nattura
Posté le 07-10-2026 à 14:03:00  profilanswer
 

Dion a écrit :


Le rapporteur se prend des articles 40 mais oui continues de t’exciter sur le style d’un des cinq mille amendements qui seront déposés  :lol:


Ce n'est pas que le style. Au-delà de la rédaction assez bancale, l’exposé mélange aussi pourcentages et points de pourcentage, taux proportionnel et tranche marginale du barème :
 

  • relever de 10 % [...] afin de le passer de 12,8 % à 22,8 % --> 10 points et non 10%.
  • ce qui reste un taux marginal d’impôt sur le revenu --> ce serait un taux proportionnel applicable aux revenus concernés, pas une tranche du barème progressif de l’IR.
  • 30 % appliqués à partir de 30 000 € --> 30 % est le taux marginal de la tranche. Comparer directement ce taux au taux proportionnel du PFU sans préciser la différence de mécanisme est bancal.


 
Bref, le niveau est médiocre.

Message cité 1 fois
Message édité par Nattura le 07-10-2026 à 14:03:55
n°75396042
Ascio
Posté le 07-10-2026 à 14:04:00  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je veux racheter 30k sur mon AV Bourso (qui est full fonds euro exclusif)
 
1) A la page fiscalité avant de finaliser le rachat, je suis "obligé" (je ne vois aucune autre possibilité qui m'est laissée) de sélectionner le PFU, il n'y a pas moyen d'opter pour le barème progressif ? (TMI 11%)
 
2) Toujours sur la même page fiscalité, leur interface indique 17,2% de prélèvements sociaux. Le législateur n'a pas augmenté ce taux à 18,6% récemment ?
 
 
 
Merci

n°75396069
chienBlanc
Posté le 07-10-2026 à 14:07:22  profilanswer
 

Ascio a écrit :

Bonjour,
 
Je veux racheter 30k sur mon AV Bourso (qui est full fonds euro exclusif)
 
1) A la page fiscalité avant de finaliser le rachat, je suis "obligé" (je ne vois aucune autre possibilité qui m'est laissée) de sélectionner le PFU, il n'y a pas moyen d'opter pour le barème progressif ? (TMI 11%)
 
2) Toujours sur la même page fiscalité, leur interface indique 17,2% de prélèvements sociaux. Le législateur n'a pas augmenté ce taux à 18,6% récemment ?
 
 
 
Merci


1) Bizarre
 
2) Ca n'a pas été augmenté sur l'AV.  


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°75396103
LooKooM
Posté le 07-10-2026 à 14:12:20  profilanswer
 

henry_s a écrit :


 
oui, c'est difficile pour moi aussi de me décider :pt1cable:  
Je suis celib, sans enfant.


 
C’était difficile pour moi car 0 information de dynamique familiale.
 
Dans ton contexte non ce n’est pas difficile de décider selon moi, c’est une évidence qu’il faut y aller que ce soit 3 ou 5 ans à ce chapitre de ta vie.

n°75396305
Jahkusa
Posté le 07-10-2026 à 14:40:44  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


ce serait plutôt une raison de se barrer imho


 
 [:frogaski62:2]

n°75396340
Dion
Acceuil
Posté le 07-10-2026 à 14:48:30  profilanswer
 

Nattura a écrit :

Bref, le niveau est médiocre.


Dion a écrit :

Le rapporteur se prend des articles 40



---------------
It is not called show art
n°75396448
chevalier-​blanc-x
Posté le 07-10-2026 à 15:10:57  profilanswer
 

norilor a écrit :

Très bien la suppression de la flat tax

 


Nickel pour accélérer le départ des entrepreneurs.

n°75396511
wintrow
Posté le 07-10-2026 à 15:23:02  profilanswer
 

chevalier-blanc-x a écrit :

 


Nickel pour accélérer le départ des entrepreneurs.


Ca me gêne un peu que Bernard Arnault paie 12.8% d'IR sur ses dividendes alors que je suis en TMI 30%.

n°75396525
prixnobel
Posté le 07-10-2026 à 15:25:44  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Ca me gêne un peu que Bernard Arnault paie 12.8% d'IR sur ses dividendes alors que je suis en TMI 30%.


Moi ca me gene qu on me fasse payer 66% sur mes loyers nets francais (49% de tmi + 17 % de ps) pendant que certains ont la flat tax ou le pea sur leurs etf americains. Et rien du tout s ils ne vendent pas, alors qu on a TF et IFI sur l immo.

n°75396657
nicolaki
Posté le 07-10-2026 à 15:46:58  profilanswer
 

prixnobel a écrit :


Moi ca me gene qu on me fasse payer 66% sur mes loyers nets francais (49% de tmi + 17 % de ps) pendant que certains ont la flat tax ou le pea sur leurs etf americains. Et rien du tout s ils ne vendent pas, alors qu on a TF et IFI sur l immo.


C'est clair que faire du locatif avec une TMI 49% c'est pas super judicieux :o

mood
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