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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°71946694
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 25-11-2024 à 14:19:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Y a pas un code ?

mood
Publicité
Posté le 25-11-2024 à 14:19:38  profilanswer
 

n°71946699
Aylo
Posté le 25-11-2024 à 14:20:34  profilanswer
 

Conditions de prêt personnel BoursoBank valables du 22/11/2024 au 02/12/2024 inclus dès 30 000€ empruntés sur 48 mois, pour toute demande de Prêt Personnel Travaux ou Auto neuve BoursoBank individuel ou joint. Ces conditions peuvent être révisées à tout moment en fonction de l’évolution des taux

n°71946716
kanak
Posté le 25-11-2024 à 14:23:25  profilanswer
 
n°71946724
kub-or
Posté le 25-11-2024 à 14:24:01  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Y a pas un code ?

 

Non c est un lien

n°71946728
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 25-11-2024 à 14:25:56  profilanswer
 

https://zupimages.net/up/24/48/k6x2.png


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°71946737
Raiisin
Posté le 25-11-2024 à 14:26:49  profilanswer
 

Intéressant ...

n°71946742
kub-or
Posté le 25-11-2024 à 14:27:25  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

Intéressant ...

 

Pour l investir ou pas?

n°71946784
moomo
Posté le 25-11-2024 à 14:32:28  profilanswer
 

C'est seulement pour les crédits > 10k€ pour info

n°71946791
Suzebull
Posté le 25-11-2024 à 14:33:34  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Les parts retails classiques c'est à bannir absolument.
Et en l'occurrence même la part I de ce fonds est merdique.
 
Je suis allé voir la gueule des perfs par curiosité, car ce fonds me plaisait bien il y a quelques années, je crois même que j'en avais pris en AV...  [:haha]  
 
La puissance de la gestion active depuis 2020  [:implosion du tibia]  
 
 https://i.imgur.com/QDFWt7l.png


 

serenitesoleil a écrit :


 
Depuis 2021 il faudrait regarder plus précisément, mais à la date d'aujourd'hui ils ont moins de 50 % en actions US, or ces dernières années ce sont les actions US qui font la perf. On peut très bien imaginer que le fonds fasse mieux que le world sur les 2 prochaines années et l'écart se reduira, mais il y'aura toujours les frais qui à long terme font que dans 99 % des cas un indice fera mieux...


https://www.comgest.com/fr/fr/parti [...] st-monde-c
Sur leur site ils se comparent au MSCI AC World et récemment ils se font bien défoncer (4pts de sous-perf annualisé sur les 5 dernières années).
Cela dit, ils avaient pas mal pris d'avance.
La raison on la voit un peu plus bas sur leur site : 46% d'US et 10% de France entre autres.
En gros : sous-pondération US et sur-pondération Europe.
 

gimmeshelter a écrit :


C'est  vrai que les perfs de ces dernières années sont un peu folles...  
Mon PEA est plein... Ouvrir un CTO ?
 
Sinon vous mettez quoi dans vos AV ?


Du World hedgé, des fonds oblig HY, du F€...
Mais si ton PEA est plein c'est ok d'y mettre même des trucs éligibles PEA.

n°71946804
Salverius
Posté le 25-11-2024 à 14:34:58  profilanswer
 

Hello à tous,  
 
Vous savez si certaines banques proposent des crédits Lombard adossées à un PEE? Je commence à avoir un PEE avec des montants significatifs et je serais du coup intéressé pour le Nantir si c'est du domaine du possible
 
Salverius

mood
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Posté le 25-11-2024 à 14:34:58  profilanswer
 

n°71946834
Mitch2Pain
Posté le 25-11-2024 à 14:39:58  profilanswer
 

free-riders a écrit :

 

[#0E00F0]Un OPCVM investi à 51% en action compte comme 100% dans le calcul mais serait à 0% s'il en détenait 49%

 

[:cuirmoustache:3] Avec mon fichier on peut ajuster la proportion d'action dans un OPCVM de façon dynamique en récupérant les données sur un site ou manuellement.  :o

 

Et on a la donnée finale en un coup d'œil:
https://i.ibb.co/dPnbcGz/patrimoine.png

 

Voté 5  [:hannaemax]

 

La part crypto explose en ce moment ...  [:david_calcul]


Message édité par Mitch2Pain le 25-11-2024 à 15:14:10
n°71946852
Mitch2Pain
Posté le 25-11-2024 à 14:42:19  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Hello à tous,  
 
Vous savez si certaines banques proposent des crédits Lombard adossées à un PEE? Je commence à avoir un PEE avec des montants significatifs et je serais du coup intéressé pour le Nantir si c'est du domaine du possible
 
Salverius


 
Tu serai pas plutôt intéressé par retirer les fonds versés il y a 5 ans+ et les placer dans une meilleure enveloppe fiscale, comme par exemple un PEA ?

n°71946878
Mellifluou​s
Posté le 25-11-2024 à 14:46:36  profilanswer
 

Aylo a écrit :

Conditions de prêt personnel BoursoBank valables du 22/11/2024 au 02/12/2024 inclus dès 30 000€ empruntés sur 48 mois, pour toute demande de Prêt Personnel Travaux ou Auto neuve BoursoBank individuel ou joint. Ces conditions peuvent être révisées à tout moment en fonction de l’évolution des taux


Pas reçu, ils me spamment juste pour leur acheter un Matla [:phryge_president] [:sumo]

n°71946879
Mitch2Pain
Posté le 25-11-2024 à 14:46:40  profilanswer
 

kub-or a écrit :


 
Non, le mail personnalisé indique bien 1,9 % taeg pour auto, travaux ET prêt personnel.
 
Par contre directement sur Boursorama le prêt perso est bien a 2,2


 
ouais pareil.  :fou:  
1.9% aujourd'hui ça me parait très intéressant.

n°71946901
Raiisin
Posté le 25-11-2024 à 14:50:18  profilanswer
 

kub-or a écrit :


 
Pour l investir ou pas?


 
J'aimerai bien

n°71946951
Salverius
Posté le 25-11-2024 à 14:58:19  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Tu serai pas plutôt intéressé par retirer les fonds versés il y a 5 ans+ et les placer dans une meilleure enveloppe fiscale, comme par exemple un PEA ?


 
Nope, mes PEA sont déja au plafond....
Et j'avoue que je compte bcp sur mon enveloppe PEE (qui n'est pas encore déblocable de toute façon)
 
Salverius

n°71946994
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 25-11-2024 à 15:05:01  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Hello à tous,  
 
Vous savez si certaines banques proposent des crédits Lombard adossées à un PEE? Je commence à avoir un PEE avec des montants significatifs et je serais du coup intéressé pour le Nantir si c'est du domaine du possible
 
Salverius


 
Le CIC le fait par exemple mais le taux actuel est assez dissuasif.
https://www.cic-epargnesalariale.fr [...] index.html


Message édité par SD Plissken le 25-11-2024 à 15:05:16
n°71947055
kanak
Posté le 25-11-2024 à 15:13:20  profilanswer
 

Encore faut il avoir son PEE chez eux. Il faudrait une solution multi enseigne et rien trouvé à ce stade


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°71947121
boulgakov
Posté le 25-11-2024 à 15:26:39  profilanswer
 

Pas mal le crédit perso Bourso. Je me tâtais un peu pour quelques parts de SCPI en nue propriété, je pourrais emprunter le montant. Mais bon je ne sais pas trop dans quoi je me lancerais  :D , j'ai juste l'impression que c'est un peu la panique dans ce secteur en ce moment  [:barracus:3] mais je n'y connais rien  [:kray_z]

n°71947124
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 25-11-2024 à 15:26:55  profilanswer
 

La NP en SCPI j'ai un peu l'impression que c'est de la merde
 
 
Trouvé ça pour l'avance PEE en faisant une recherche très rapide :
 
https://www.csf.fr/credits/pret-avance-sur-epargne
https://www.financo.fr/credit/finan [...] et-epargne

Message cité 2 fois
Message édité par SD Plissken le 25-11-2024 à 15:28:08
n°71947165
boulgakov
Posté le 25-11-2024 à 15:32:19  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

La NP en SCPI j'ai un peu l'impression que c'est de la merde

 

Ah  :D

 

Pourquoi ?

n°71947253
PPPEP
Posté le 25-11-2024 à 15:48:00  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Pire que ça. Ce n'est pas ce gérant spécifique qui est null, mais c'est le métier de gérant de fonds actif qui ne peux pas générer autre chose que de la nullité.

 

Je rebondis sur ça, parce que c'est une question qui me taraude régulièrement à propos de berkshire hathaway.

 

Depuis 1965 ça surperforme le s&p500, ce qui est clairement un exploit, mais on en parle jamais sur ce topic.
Je me demandais pourquoi ?
Et aussi, n'est-ce pas l'équivalent d'un gestionnaire de fond actif ?

n°71947292
john5969
Posté le 25-11-2024 à 15:52:50  profilanswer
 

vinko a écrit :

:hello:  
Pour me diversifier j'ouvrirai bien un compte sur Trade Republic, j'ai vu beaucoup de com' à leurs sujet (video YT surtout).  
C est intéressant ou alors vaut mieux rester en "France" ? (avec Bourso/Fortuneo....)
 :jap:


 
 
tr est mauvais opaque, spread pourris avec payment for order flow
 
si tu veux des etf chez Euronext reste chez bourso ou Fortuneo

n°71947364
Suzebull
Posté le 25-11-2024 à 16:04:35  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

 

Je rebondis sur ça, parce que c'est une question qui me taraude régulièrement à propos de berkshire hathaway.

 

Depuis 1965 ça surperforme le s&p500, ce qui est clairement un exploit, mais on en parle jamais sur ce topic.
Je me demandais pourquoi ?
Et aussi, n'est-ce pas l'équivalent d'un gestionnaire de fond actif ?


Il y a des périodes où il surperforme et des périodes où il sous-performe.
https://portfolioslab.com/tools/sto [...] /SPY/BRK-B
Sur les 10 dernières années il sous-performe.

 

Oui, c'est bien un fonds actif qui par un mélange de chance et de talent a surperformé au global sur longue période.
Statistiquement c'est normal qu'il y en ait quelques uns.
Cela dit ça ne veut pas du tout dire qu'il surperformera à l'avenir, cf. les 10 dernières années.

 

Une partie de la surperf peut s'expliquer par le fait que les marchés étaient bien moins efficients dans les années 60-70 qu'aujourd'hui à l'heure des algos et du HFT.

Message cité 1 fois
Message édité par Suzebull le 25-11-2024 à 16:06:11
n°71947387
frankie_fl​owers
Posté le 25-11-2024 à 16:07:20  profilanswer
 

Aylo a écrit :

Conditions de prêt personnel BoursoBank valables du 22/11/2024 au 02/12/2024 inclus dès 30 000€ empruntés sur 48 mois, pour toute demande de Prêt Personnel Travaux ou Auto neuve BoursoBank individuel ou joint. Ces conditions peuvent être révisées à tout moment en fonction de l’évolution des taux


C'est quoi le montant max empruntable ?
 

Suzebull a écrit :


 
 
https://www.comgest.com/fr/fr/parti [...] st-monde-c
Sur leur site ils se comparent au MSCI AC World et récemment ils se font bien défoncer (4pts de sous-perf annualisé sur les 5 dernières années).
Cela dit, ils avaient pas mal pris d'avance.
La raison on la voit un peu plus bas sur leur site : 46% d'US et 10% de France entre autres.
En gros : sous-pondération US et sur-pondération Europe.

:jap:
 
En gros ils sous-performent grâce à la même stratégie que moi.
Avec 2% de frais en plus :o
 

PPPEP a écrit :


 
Je rebondis sur ça, parce que c'est une question qui me taraude régulièrement à propos de berkshire hathaway.
 
Depuis 1965 ça surperforme le s&p500, ce qui est clairement un exploit, mais on en parle jamais sur ce topic.
Je me demandais pourquoi ?
Et aussi, n'est-ce pas l'équivalent d'un gestionnaire de fond actif ?

Bonne question.
 
Une hypothèse est que leur taille énorme leur permet de faire des deals en direct.
Une autre est que la chance va finir par tourner (sur les 3 dernières années de mémoire c'est pas folichon).
 

n°71947399
sdedededex
Posté le 25-11-2024 à 16:08:58  profilanswer
 

[:lardoncru]

n°71947442
PPPEP
Posté le 25-11-2024 à 16:15:48  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Il y a des périodes où il surperforme et des périodes où il sous-performe.
https://portfolioslab.com/tools/sto [...] /SPY/BRK-B
Sur les 10 dernières années il sous-performe.
 
Oui, c'est bien un fonds actif qui par un mélange de chance et de talent a surperformé au global sur longue période.
Statistiquement c'est normal qu'il y en ait quelques uns.
Cela dit ça ne veut pas du tout dire qu'il surperformera à l'avenir, cf. les 10 dernières années.
 
Une partie de la surperf peut s'expliquer par le fait que les marchés étaient bien moins efficients dans les années 60-70 qu'aujourd'hui à l'heure des algos et du HFT.


 

frankie_flowers a écrit :

Bonne question.
 
Une hypothèse est que leur taille énorme leur permet de faire des deals en direct.
Une autre est que la chance va finir par tourner (sur les 3 dernières années de mémoire c'est pas folichon).
 


 
Je me demandais principalement pourquoi c'était jamais mentionné ici alors qu'on a régulièrement des trucs qui me semblent plus "douteux" qui reviennent :jap:
 
Il reste supérieur au MSCI world, référence du topic https://portfolioslab.com/tools/sto [...] BRK-B/URTH

n°71947461
__nicolas_​_
Posté le 25-11-2024 à 16:17:45  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


 
Je me demandais principalement pourquoi c'était jamais mentionné ici alors qu'on a régulièrement des trucs qui me semblent plus "douteux" qui reviennent :jap:
 
Il reste supérieur au MSCI world, référence du topic https://portfolioslab.com/tools/sto [...] BRK-B/URTH


 
Perso j'en ai sur mon CTO personne morale.
Le seul truc qui me dérange, c'est le risque idiosyncratique.

n°71947506
TubeMap
Posté le 25-11-2024 à 16:24:13  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Toute ma vie est dans Excel.  [:tagazou:2]  
 
J'ai même l'évolution de la pression des 4 pneus de ma Prius !  [:niktounet]  
 
https://zupimages.net/up/24/48/xzkx.png


 
 
 [:geraldine_marteau:8]  
 
https://i.ibb.co/Pc7MCZ4/Excel-Meme.jpg

n°71947530
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-11-2024 à 16:28:10  profilanswer
 

Quand je fais la simu sur Bourso je suis à 2,2% : quelqu’un a réussi à avoir 1,9?


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°71947549
PPPEP
Posté le 25-11-2024 à 16:31:47  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Quand je fais la simu sur Bourso je suis à 2,2% : quelqu’un a réussi à avoir 1,9?


 
Dans mon mail moi j'ai 2,2 (enfin 2.178%  [:o_doc] )

n°71947675
Aylo
Posté le 25-11-2024 à 16:51:32  profilanswer
 

Pas possible d'avoir 1,9 sur du perso c'est véhicule neuf ou travaux :o

n°71947702
mystiko
Posté le 25-11-2024 à 16:57:01  profilanswer
 

Aylo a écrit :

Pas possible d'avoir 1,9 sur du perso c'est véhicule neuf ou travaux :o


Travaux faut justifier avec quoi?
Un devis?

n°71947710
kub-or
Posté le 25-11-2024 à 16:58:32  profilanswer
 

Aylo a écrit :

Pas possible d'avoir 1,9 sur du perso c'est véhicule neuf ou travaux :o

 


Je te garantie que j' ai 1,9 sur tout type de prêt a savoir auto travaux et perso.

 

Offre reçue par email offre black friday

 

Bon après sur 30k et 48 mois ça change pas grand chose

 

Je posterai l image après
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/330799

Message cité 1 fois
Message édité par kub-or le 25-11-2024 à 17:00:52
n°71947726
sdedededex
Posté le 25-11-2024 à 17:02:22  profilanswer
 

Hello tout le monde, super noob sur le sujet de l'épargne je commence tout juste à m'y intéresser à presque 40 piges il est jamais trop tard, là je reboot un peu mon épargne suite à un achat immo ou pas mal de mon épargne est passé dans le projet, il va me rester des sous et j'aimerais bien faire les choses de façon plus réfléchie.
 
Pour résumer ma situation, historiquement je blindais mes comptes épargne de banque "classique" (LA, LDD, PEL, et quelques autres trucs inutiles genre livret ile de france ou équivalent qui permettait juste de pas laisser l'argent sur le compte courant), mais je n'ai jamais vraiment fait les choses de façon réfléchie et calculée. là j'ai à peu près tout soldé (100k) pour apport immo + travaux. Et je vais récupérer un peu sur la vente de notre bien actuel (environ 50k). J'ai aussi un relicat de PEE qui est pas passé dans le projet Immo (environ 20k).
 
Globalement c'est pas une somme énorme mais je vais réfléchir à une stratégie d'épargne pour déjà ce que j'ai actuellement puis pour le futur, j'ai pris connaissance de la FP et il y a plein de trucs c'est super intéressant mais ça fait beaucoup à intégrer d'un coup, je suis preneurs de vos conseils sur ma situation. Pour contexte je suis mode père de famille avec deux enfants en bas âge et je ne suis pas dans un but de "boursicoter" et de faire des coups, plutot d'épargner de façon relativement safe avec une partie un peu plus risquée type ETF.
 
Pour en venir à mes questions :  
 
- le plus safe si je comprends bien est d'abord de blinder le LA, LDD (d'autres ?) avant de réfléchir à quoi que ce soit d'autre ?
- Je lisais sur Reddit et je crois sur HFR que les Assurance vie ont des frais de gestion très élevés donc pas forcément le meilleur rendement ? Mais recommandé quand même ?
- Pour une épargne type ETF je n'ai pas encore regardé en détail le "comment", par quel intermédiaire investir, mais je me demande quelle est la différence avec ce qu'on investit dans le PEE ? Typiquement j'ai plusieurs type de placements sur Amundi pour mon epargne entreprise et je me demande si ça correspond à ce genre d'investissements ou aucun rapport ? par exemple j'ai mis mon argent dans trois placements différents : Amundi protect 90 ESR, Amundi Actions Internationales ESR F et Amundi opportunités ESR f. Ces trois placements ont des performances très différentes (respectivement -4,2%, +62% et +29% sur 5 ans). Je me demande quelle est la différence entre ces placements et un ETF ? est ce que j'ai intérêt à continuer à mettre de l'argent dessus ? Ou je ne comprends rien et ça n'a aucun rapport (ce qui est très probable) ?
 
Merci ! preneur de vos lumières en tout cas
 
 
 
 

n°71947731
Aylo
Posté le 25-11-2024 à 17:03:25  profilanswer
 

kub-or a écrit :


 
 
Je te garantie que j' ai 1,9 sur tout type de prêt a savoir auto travaux et perso.
 
Offre reçue par email offre black friday
 
Bon après sur 30k et 48 mois ça change pas grand chose
 
Je posterai l image après
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/330799


 
Tu arrives à l'avoir quand tu simules 30k à 48 Mois sur prêt perso sur boursobank? J'ai aussi l'email mais le simulateur montre pas 1.9%

n°71947738
kanak
Posté le 25-11-2024 à 17:04:50  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

La NP en SCPI j'ai un peu l'impression que c'est de la merde

 


Trouvé ça pour l'avance PEE en faisant une recherche très rapide :

 

https://www.csf.fr/credits/pret-avance-sur-epargne
https://www.financo.fr/credit/finan [...] et-epargne

 

Merci, par contre 6,59% (les deux au final c'est la même boîte) c'est un peu du [:moudenc:2]


Message édité par kanak le 25-11-2024 à 17:05:13

---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°71947779
Suzebull
Posté le 25-11-2024 à 17:12:26  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


Je me demandais principalement pourquoi c'était jamais mentionné ici alors qu'on a régulièrement des trucs qui me semblent plus "douteux" qui reviennent :jap:
 
Il reste supérieur au MSCI world, référence du topic https://portfolioslab.com/tools/sto [...] BRK-B/URTH


MSCI World c'est pas le bon benchmark car BRK n'investis qu'aux US il me semble.
Il vaut mieux comparer au S&P500, cf. mon post plus haut

n°71947789
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 25-11-2024 à 17:13:46  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Je suis allé voir la gueule des perfs par curiosité, car ce fonds me plaisait bien il y a quelques années, je crois même que j'en avais pris en AV...  [:haha]  
La puissance de la gestion active depuis 2020  [:implosion du tibia]


Comme toujours. Sur indices larges et large caps les fonds actifs peuvent surperformer le marché, oui... Mais pas souvent, pas longtemps, rarement les mêmes, et sur le long terme pas du tout.
Étude SPIVA  :D  
 

kimmeria a écrit :

Pire que ça. Ce n'est pas ce gérant spécifique qui est null, mais c'est le métier de gérant de fonds actif qui ne peux pas générer autre chose que de la nullité.


Vrai parler  [:julian33:4]  
Enfin, sur large caps / indices larges, hein. Small caps, c'est différent, notamment car la liquidité et la profondeur de marché sont différentes (cf I&E / William Higgons).
 

frankie_flowers a écrit :

C'est quoi le montant max empruntable ?


30k€ pour «projet personnel» sans justificatif d'utilisation (pour d'autres motifs ça va jusqu'à 75k€).
 

vinko a écrit :

:hello:  
Pour me diversifier j'ouvrirai bien un compte sur Trade Republic, j'ai vu beaucoup de com' à leurs sujet (video YT surtout).  
C est intéressant ou alors vaut mieux rester en "France" ? (avec Bourso/Fortuneo....)
 :jap:


Vaut mieux rester sur PEA surtout.
Bourso / Fortu, en effet.
Les conseils de Baccino sur l'épargne ne sont pas mauvais, mais ses produits allemands sont inadaptés à la France, où on dispose d'une martingale (le PEA).

n°71947793
vinko
Posté le 25-11-2024 à 17:15:32  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


 
Vaut mieux rester sur PEA surtout.
Bourso / Fortu, en effet.
Les conseils de Baccino sur l'épargne ne sont pas mauvais, mais ses produits allemands sont inadaptés à la France, où on dispose d'une martingale (le PEA).


 
Merci m'sieur  :jap: , plus qu'a chercher un parrain Bourso  ;)


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°71947875
Suzebull
Posté le 25-11-2024 à 17:30:38  profilanswer
 

sdedededex a écrit :

Hello tout le monde, super noob sur le sujet de l'épargne je commence tout juste à m'y intéresser à presque 40 piges il est jamais trop tard, là je reboot un peu mon épargne suite à un achat immo ou pas mal de mon épargne est passé dans le projet, il va me rester des sous et j'aimerais bien faire les choses de façon plus réfléchie.
 
Pour résumer ma situation, historiquement je blindais mes comptes épargne de banque "classique" (LA, LDD, PEL, et quelques autres trucs inutiles genre livret ile de france ou équivalent qui permettait juste de pas laisser l'argent sur le compte courant), mais je n'ai jamais vraiment fait les choses de façon réfléchie et calculée. là j'ai à peu près tout soldé (100k) pour apport immo + travaux. Et je vais récupérer un peu sur la vente de notre bien actuel (environ 50k). J'ai aussi un relicat de PEE qui est pas passé dans le projet Immo (environ 20k).
 
Globalement c'est pas une somme énorme mais je vais réfléchir à une stratégie d'épargne pour déjà ce que j'ai actuellement puis pour le futur, j'ai pris connaissance de la FP et il y a plein de trucs c'est super intéressant mais ça fait beaucoup à intégrer d'un coup, je suis preneurs de vos conseils sur ma situation. Pour contexte je suis mode père de famille avec deux enfants en bas âge et je ne suis pas dans un but de "boursicoter" et de faire des coups, plutot d'épargner de façon relativement safe avec une partie un peu plus risquée type ETF.
 
Pour en venir à mes questions :  
 
- le plus safe si je comprends bien est d'abord de blinder le LA, LDD (d'autres ?) avant de réfléchir à quoi que ce soit d'autre ?
- Je lisais sur Reddit et je crois sur HFR que les Assurance vie ont des frais de gestion très élevés donc pas forcément le meilleur rendement ? Mais recommandé quand même ?
- Pour une épargne type ETF je n'ai pas encore regardé en détail le "comment", par quel intermédiaire investir, mais je me demande quelle est la différence avec ce qu'on investit dans le PEE ? Typiquement j'ai plusieurs type de placements sur Amundi pour mon epargne entreprise et je me demande si ça correspond à ce genre d'investissements ou aucun rapport ? par exemple j'ai mis mon argent dans trois placements différents : Amundi protect 90 ESR, Amundi Actions Internationales ESR F et Amundi opportunités ESR f. Ces trois placements ont des performances très différentes (respectivement -4,2%, +62% et +29% sur 5 ans). Je me demande quelle est la différence entre ces placements et un ETF ? est ce que j'ai intérêt à continuer à mettre de l'argent dessus ? Ou je ne comprends rien et ça n'a aucun rapport (ce qui est très probable) ?
 
Merci ! preneur de vos lumières en tout cas


- Pas forcément les blinder mais avoir une épargne de précaution de 4-6 mois de dépenses pour les imprévus
 
- Une AV n'a pas de rendement en elle-même, tout dépend des supports sur lesquels tu investis. Les frais de gestion des bonnes AVs recommandées ici et sur Reddit sont à 0,5% par an, ça reste très correct pour les avantages de l'AV.
Donc oui, AV recommandée, d'autant que c'est la seule enveloppe qui propose des fonds euros, l'actif sans risque par excellence pour les résidents FR.
LA/LDDS restent corrects aussi pour du sans risque tant qu'ils paient 3% mais ça risque de baisser sous le taux des bons fonds euros
 
- Il faut lire le DIC de chaque fonds pour comprendre dans quoi ils investissent.
Mais vu les noms, les perfs moisies et l'enveloppe PEE, ce sont très probablement des fonds gérés activement donc : frais+++ et sous-performance chronique, le combo perdant
De toute façon c'est très rare d'avoir accès à des ETFs sur un PEE.
 
Les ETF (pour être précis il faudrait dire trackers) répliquent simplement un indice.  
Typiquement un tracker CAC40 possède les entreprises du CAC40 en fonction de leur poids dans l'indice, donc il donne exactement la perf du CAC40 (modulo les frais).
Les avantages par rapport aux fonds actifs, c'est : i) moins de frais, genre 0,2% vs 2% et, ii) la perf de l'indice tracké (qui est de toute façon très difficile à battre, cf. l'étude SPIVA si ça t'intéresse).
Par exemple, je suis allé voir la doc de Amundi Actions Internationales ESR F (https://www.amundi-ee.com/entr/product/view/QS0009080175) qui a pour benchmark l'indice MSCI World, tu peux bien voir la sous-performance sur le graphique :sweat:  
 
Une fois qu'on a dit tout ça, l'intérêt du PEE c'est d'investir de l'argent avant qu'il soit fiscalisé.
Même si on est obligé de le mettre sur des fonds pourris, ça reste mieux que de payer 30+% dessus.
En TMI 11% c'est pas si évident, il me semble que Mitch2pain avait fait le calcul mais je ne l'ai plus en tête.
Par contre, au bout de 5 ans, on sort l'argent et on l'investit de manière plus efficace sur PEA pour les actions et/ou AV pour les F€.

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