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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
Ce sondage expirera le 13-10-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°66350622
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 14-07-2022 à 18:02:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pénélope Fillion ne savait pas combien elle gagnait pendant des années. 1 femme sur 10...

mood
Publicité
Posté le 14-07-2022 à 18:02:40  profilanswer
 

n°66350632
standalone
Posté le 14-07-2022 à 18:03:21  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


comment c'est possible de ne pas savoir combien elle gagnait, le bulletin de salaire elle ne le regarde jamais?


 
Nop, elle balance l'enveloppe dans sa caisse sans l'ouvrir.
Sa paye arrive sur le compte commun, je redispatche entre nos différents comptes, mais elle regarde jamais le compte commun. Elle zieute ses comptes perso parce que je lui demande régulièrement où elle en est, mais elle le ferait pas d'elle même, sauf si un jour elle a un appel du banquier.
 
Elle s en branle (mais vraiment totalement) et me fait confiance.

n°66350650
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-07-2022 à 18:05:32  profilanswer
 

YOLO


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°66350921
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-07-2022 à 18:33:14  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Pénélope Fillion ne savait pas combien elle gagnait pendant des années. 1 femme sur 10...


 

standalone a écrit :


 
Nop, elle balance l'enveloppe dans sa caisse sans l'ouvrir.
Sa paye arrive sur le compte commun, je redispatche entre nos différents comptes, mais elle regarde jamais le compte commun. Elle zieute ses comptes perso parce que je lui demande régulièrement où elle en est, mais elle le ferait pas d'elle même, sauf si un jour elle a un appel du banquier.
 
Elle s en branle (mais vraiment totalement) et me fait confiance.


 [:benjy86] ça me parait tellement lunaire de s'en fiche à ce point

n°66351077
le pote
Day ON
Posté le 14-07-2022 à 18:59:55  profilanswer
 

ll350 a écrit :

ma banque me propose un contrat av predissime 9 série 2 mais le problème est que sur ce type de contrat, le capital n'est pas garanti.


Contrat de merde Crédit Agricole, à proscrire.

 

Livrets raz la gueule, (tu as donc de quoi voir venir) et tu ne veux pas de risque du tout ? Dommage mais bon, soit.
Il te faut une AV full fonds euros en somme... tu cherches un peu de performances, mais tu n'auras pas de folles performances avec ces critères-là, et ce genre de contrat devient rare.

 

Il y a des livrets fiscalisés sinon. C'est vraiment pas top niveau rendement, mais le capital est garanti... sur lequel le vent de face de l'inflation rongera le pouvoir d'achat du MAGOT de façon garantie aussi.

 

Une présentation complète serait la bienvenue.


Message édité par le pote le 14-07-2022 à 19:12:21

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°66351121
Beanbob
Posté le 14-07-2022 à 19:09:16  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Sondage IFOP sur le rapport des femmes à l'argent  [:leve le pied jeannot:1]  
 
Ni AV, ni PER, ni PEA,...  
1 femme sur 10 ne connait même pas son revenu  [:darkmavis xp] Dommage qu'on n'ait pas la stat pour les hommes et non-binaires.
Et 70% NE veulent PAS mieux comprendre les sujets financiers ou mieux gérer leur argent [:clooney16]


Y’a t’il eu le même sondage pour les hommes ?

n°66351176
dced
Posté le 14-07-2022 à 19:26:56  profilanswer
 

zeroz a écrit :


1 femme sur 10 ne connait même pas son revenu


La mienne en fait partie . :sweat:

n°66351199
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 14-07-2022 à 19:30:02  profilanswer
 

Z'ont pas forcément tort : elles ont un conjoint sur HFR qui gère tout pour elles :spamafote:


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°66351205
elfshadow
Posté le 14-07-2022 à 19:31:45  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Z'ont pas forcément tort : elles ont un conjoint sur HFR qui gère tout pour elles :spamafote:


 
c'est exactement ce qu'a dit la mienne   :spamafote:

n°66351216
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-07-2022 à 19:33:16  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Z'ont pas forcément tort : elles ont un conjoint sur HFR qui gère tout pour elles :spamafote:


et si divorce, elle ne saura pas gérer son argent :sweat:

mood
Publicité
Posté le 14-07-2022 à 19:33:16  profilanswer
 

n°66351239
waylan
Posté le 14-07-2022 à 19:37:38  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


et si divorce, elle ne saura pas gérer son argent :sweat:

 

Ou elle s'y intéressera   :p


---------------
Parrainage Star Citizen : STAR-P644-LXV7
n°66351250
jipex
Posté le 14-07-2022 à 19:39:47  profilanswer
 

Bonjour à tous !  
 
Lurkeur quasi quotidien mais silencieux du topic depuis plusieurs années, je vous sollicite pour un avis afin d'optimiser un revenu transitoirement exceptionnellement élevé :  
 

Citation :

1/ Votre situation familiale : 28 ans, en couple "stable" depuis 4 ans mais non pacsé / non marié et ne résidant pas ensemble la grande majorité du temps pour des raisons pros. Pas de projet d'emménagement en vue, encore moins d'enfants
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
Propriétaire d'un appartement 225k, reste 210k à rembourser sur 17 ans à 0,81%
 
TMI 14% en 2021 sur 46k de revenu imposable avant abattage forfaitaire de 10%
 
Epargne actuelle :  
 
- Epargne de "sécurité" sur LA et LDDS 10k. ça représente plus que 3 mois de revenus, ce n'est probablement pas "optimisé", mais c'est le prix de ma parfaite tranquillité d'esprit comme somme immédiatement disponible. Je tiens cette somme hors de tout compte dans ma répartition de risque.
 
- Epargne "investie" : (AV et PEA ouverts en Mai/Juin 2020 selon les conseils en vigueur à l'époque, je n'ai pas l'impression que ça ait beaucoup changé...)
 
-- Darjeeling Placement Direct : 16,9k
--- 3,2k Fonds euro
--- 13,7k ETF World
 
-- Linxea Avenir 2 : 10,8k
--- 4,8k Fonds euro Suravenir Opportunité 2
--- 5,9k ETF World
 
-- Linxea Spirit : 6,5k  
--- 1,5k FE Allocation LT2
--- 3,5k FE général
--- 1,5k ETF World
 
-- PEA vide (lazy et débutant pour l'instant, j'ai surtout versé automatiquement sur les AV, mais le remplissage est prévu cf infra)
 
-- Crowdfunding Homunity : 2k à 9%  
 
Ce qui fait à la louche sur 60% ETF World / 40% Fonds euro


 
J'ai récemment définitivement fini mes études ; je vais prendre un poste à 3,5 à 4k net avant impôt en Novembre, que j'ai déjà occupé pendant 6 mois. Sur ces 3,5 à 4k, j'épargne en moyenne 1,5k (+ le remboursement du crédit immo qui est une épargne "forcée" )
 
En raison d'une activité différente pendant 6 mois, je vais percevoir 60k net avant impôt de revenus salariés pour cette période. Je n'atteindrai ensuite plus un tel niveau de revenu avant de nombreuses années, si tant est que je l'atteigne un jour. J'estime au total mes revenus pour 2022 à 84k avant impôt.
 
C'est de l'argent dont je n'ai "pas besoin" puisqu'exceptionnel, je n'ai aucun projet de dépense et je voudrais le faire fructifier de façon optimale dans un horizon très long terme, je suis donc en projet 100% "risqué" sur cette somme. Je pense qu'une grande partie va finir en ETF World sur PEA.
 
Etant donné la nature "exceptionnelle" du gain il va donc d'associer à un impôt également exceptionnellement élevé, je me demande s'il n'y a pas une optimisation fiscale à faire.
 
- J'ai découvert la possibilité de demander l'imposition au système du quotient pour les revenus exceptionnels, mais je ne suis pas certain que ma situation y soit éligible ? Si oui, et à condition que je n'aie pas merdé dans les calculs, ça permettrait une économie d'impôts de 4,5k environ
 
- Sinon en bon lecteur je connais également l'existence du PER, que je n'ai pas encore, mais ne m'en étant jamais servi, d'après ma déclaration d'impôts j'ai le droit d'y verser 12k en 2022. Et donc une économie d'impôt de 4k puisque ces revenus sont dans la tranche imposée à 30%. D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi je n'ai pas de plafond non utilisé pour les revenus 2019 (il est noté à 0), alors que je percevais des revenus salariés cette année là...
 
Peut-être même y'a t-il une manière de cumuler les deux...  
 
A noter que je ne cherche pas absolument à "défiscaliser", si vous me montrez qu'il est plus intéressant de payer l'impôt pour mettre ensuite sur un autre produit d'épargne plus intéressant, je prends !
 
Je vous remercie de vos éclaircissements  :jap:

n°66351252
standalone
Posté le 14-07-2022 à 19:39:51  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


et si divorce, elle ne saura pas gérer son argent :sweat:


 
Pourquoi elle divorcerait, elle est avec l'élite :o

n°66351343
chienBlanc
Posté le 14-07-2022 à 19:56:24  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Pourquoi elle divorcerait, elle est avec l'élite :o


Rencontre avec un type qui sait mieux faire la cuisine... [:mzitraya:1]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66351344
chienBlanc
Posté le 14-07-2022 à 19:56:24  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Pourquoi elle divorcerait, elle est avec l'élite :o


Rencontre avec un type qui sait mieux faire la cuisine... [:mzitraya:1]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66351375
chienBlanc
Posté le 14-07-2022 à 20:02:56  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


et si divorce, elle ne saura pas gérer son argent :sweat:


C'est ce qui s'est passé pour ma mère quand mon père est décédé, il gérait tout depuis 40 ans, et elle ne savait même pas ce qu'était un LA.
 
Du coup aujourd'hui c'est moi qui gère.
 
Et elle n'a pas conscience de l'argent qu'elle gagne, alors qu'elle touche plus que moi. Retraite+ réversion de mon père + 2 maisons en location construite par mon père quelques années avant son décès.
 
Du coup elle compte tout, de peur de manquer. "Faudra de l'argent si je vais en Ehpad  [:la fugue:5]  "  [:dramatic]  
 


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66351389
Enpitsu
Posté le 14-07-2022 à 20:06:17  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


comment c'est possible de ne pas savoir combien elle gagnait, le bulletin de salaire elle ne le regarde jamais?


 
Ma femme aussi ne regarde jamais ses bulletins (ils sont mis sur une plateforme en ligne), j'ai vraiment du la forcer pour qu'elle suive ça un peu plus sérieusement.
Pour elle je pense que c'est parce qu'elle n'a aucun risque. Aucun risque. Famille un peu aisée qui a toujours été là, un bon boulot safe bien payé. Elle sait qu'elle n'utilise pas tout ce qu'elle gagne et de loin, du coup ça lui suffi(sait).

Message cité 1 fois
Message édité par Enpitsu le 14-07-2022 à 20:14:46
n°66351417
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-07-2022 à 20:11:34  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est ce qui s'est passé pour ma mère quand mon père est décédé, il gérait tout depuis 40 ans, et elle ne savait même pas ce qu'était un LA.

 

Du coup aujourd'hui c'est moi qui gère.

 

Et elle n'a pas conscience de l'argent qu'elle gagne, alors qu'elle touche plus que moi. Retraite+ réversion de mon père + 2 maisons en location construite par mon père quelques années avant son décès.

 

Du coup elle compte tout, de peur de manquer. "Faudra de l'argent si je vais en Ehpad  [:la fugue:5]  "  [:dramatic]

 



ça me choque moins pour les générations des plus anciens

Enpitsu a écrit :

 

Ma femme aussi ne regarde jamais des bulletins, j'ai vraiment du la forcer pour qu'elle suive ça un peu plus sérieusement.
Pour elle je pense que c'est parce qu'elle n'a aucun risque. aucun risque. Famille un peu aisée qui a toujours été la, un bon boulot safe bien payé. Elle sait qu'elle n'utilise pas tout ce qu'elle gagne, du coup ça lui suffi(sait).


le risque c'est si une femme qui se fiche de ce qu'elle gagner et qu'elle tombe sur un homme mal intentionné, il détourne son argent et quand il s'en va, c'est là seulement qu'elle se rendrait compte du pot aux roses


Message édité par gundam13 le 14-07-2022 à 20:12:05
n°66351472
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 14-07-2022 à 20:21:45  profilanswer
 

Ou pas, vu qu’elle regarde ni le bulletin de salaire ni les comptes ..;

n°66351628
le pote
Day ON
Posté le 14-07-2022 à 20:57:43  profilanswer
 

Machiavélique.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°66351722
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2022 à 21:15:34  answer
 

Voilà c'est officiel : https://www.leparisien.fr/economie/ [...] 7823818031

 

Livret A à 2% et LEP à 4,6%.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-07-2022 à 21:15:57
n°66351838
Free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 14-07-2022 à 21:36:47  profilanswer
 


Le livret A redevient un actif intéressant


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°66351844
le pote
Day ON
Posté le 14-07-2022 à 21:37:14  profilanswer
 

2% !!
C'est se moquer du monde, vraiment.
Ce n'est meme pas vaguement comparable a l'inflation actuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 14-07-2022 à 21:38:09

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°66351861
le pote
Day ON
Posté le 14-07-2022 à 21:40:04  profilanswer
 

Free-riders a écrit :

Le livret A redevient un actif intéressant


Tu as oublié le " :o " ?


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°66351866
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2022 à 21:40:30  answer
 

le pote a écrit :

2% !!
C'est se moquer du monde, vraiment.
Ce n'est meme pas vaguement comparable a l'inflation actuelle.


Bah c'est l'application de la formule de calcul.

n°66351894
Dru
Posté le 14-07-2022 à 21:44:23  profilanswer
 


Le livret A aussi intéressant que tous les vieux PEL qu’on décrivait comme le saint graal… [:clooney16]

n°66351903
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2022 à 21:45:34  answer
 

Dru a écrit :


Le livret A aussi intéressant que tous les vieux PEL qu’on décrivait comme le saint graal… [:clooney16]


Oui enfin le plafond n'augmente pas, hein.

n°66351923
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-07-2022 à 21:50:29  profilanswer
 


 
Non, mais cela s'ouvre pour chaque enfant, cela peut representer des sommes non negligeables selon les patrimoines.

n°66351934
Modération
Posté le 14-07-2022 à 21:52:03  answer
 

chienBlanc a écrit :


Pas pour rien qu'il y a 99% d'hommes sur ce topic. [:junk1e:3]


 
C'est faux et cela a des relents misogynes peu amènes. Reprends toi :fou:

n°66351947
chienBlanc
Posté le 14-07-2022 à 21:54:25  profilanswer
 

Modération a écrit :


 
C'est faux et cela a des relents misogynes peu amènes. Reprends toi :fou:


Ah rien de méchant dans mon message pourtant. Désolé si ça pouvait choquer.  :hello:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66351950
toutsec
Posté le 14-07-2022 à 21:55:18  profilanswer
 

Dru a écrit :


Le livret A aussi intéressant que tous les vieux PEL qu’on décrivait comme le saint graal… [:clooney16]


C'est même mieux que le 'vieux' pel @2.5% (1.75% avec la flat tax).

 

La stratégie de casser son pel plein et dispatcher ça entre LA/LDDS (épargne de précaution) et PEA pour le reste, va un peu dépendre si l'inflation va faire pshiit ou non...
Pour ma part, je vais attendre janvier prochain et la fin de mon DCA etf world, et voir ce que l'inflation raconte.


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°66352008
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2022 à 22:08:43  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Non, mais cela s'ouvre pour chaque enfant, cela peut representer des sommes non negligeables selon les patrimoines.


Sale…

n°66352023
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-07-2022 à 22:12:32  profilanswer
 


 [:breizhodrome:9]

n°66352065
PsykOoO
Posté le 14-07-2022 à 22:23:01  profilanswer
 


Propos qui peuvent heurter  [:lookoom:3]

n°66352323
ignomo
Posté le 14-07-2022 à 23:10:46  profilanswer
 

J'avais un virement programmé sur l'AV Bourso de 208€ (le max que je pouvais faire 100% en ligne).
 
J'ai envoyé il y a 2 semaines les formulaires papiers ( [:binary finary:5] ) pour mettre en place des virements programmés plus importants, sans retour à date.
 
Connaissez vous le délai habituel ?

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 14-07-2022 à 23:12:01
n°66352444
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 14-07-2022 à 23:43:46  profilanswer
 

Modération a écrit :


 
C'est faux et cela a des relents misogynes peu amènes. Reprends toi :fou:


Ou sont les femmes ?


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°66352456
Laska-
Posté le 14-07-2022 à 23:46:52  profilanswer
 

Le CW8 on est d'accord que c'est du non hedgé ?
https://investirsonargent.blogspot. [...] -avis.html

 

Donc si l'euro baisse par rapport au dollar, je suis gagnant par rapport à l'option hedgée ?

 


Est-ce qu'on ne pourrait pas prendre des produits dans son portefeuille qui parient sur la chute de l'économie nationale/européenne ? Comme ça, soit l'économie locale chute et le placement monte pour compenser, soit l'économie tourne bien, on perd de l'argent sur ce placement mais ça veut dire qu'en parallèle notre boulot rapporte correctement.

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 14-07-2022 à 23:48:36
n°66352476
360no2
I am a free man!
Posté le 14-07-2022 à 23:51:38  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ah rien de méchant dans mon message pourtant. Désolé si ça pouvait choquer. :hello:

Il doit y avoir une personne hypersensible/woke qui modère sur HFr...
 [:hesp:5]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°66352488
chienBlanc
Posté le 14-07-2022 à 23:53:30  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Il doit y avoir une personne hypersensible/woke qui modère sur HFr...
 [:hesp:5]


Le problème ce sont plutôt ceux qui alertent pour un message comme ça.  [:junk1e:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66352491
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 14-07-2022 à 23:54:01  profilanswer
 

Dru a écrit :


Le livret A aussi intéressant que tous les vieux PEL qu’on décrivait comme le saint graal… [:clooney16]


Sauf que le plafond du PEL est de 61k alors que LA+LDD seulement 35k.

toutsec a écrit :


C'est même mieux que le 'vieux' pel @2.5% (1.75% avec la flat tax).


Seulement à partir de la 13eme année.  
Et ce n'est pas la flat tax mais à l'IR pour un PEL 2.5% ouvert avant 2018.

Citation :

PEL ouvert depuis le 1er mars 2011
Impôt sur le revenu
 
Les intérêts des 12 premières années du PEL sont exonérés d'impôt sur le revenu.
 
À partir de la 13ème année, les intérêts issus du PEL sont soumis à l'impôt sur le revenu.
Prélèvements sociaux
 
Les prélèvements sociaux sont dus chaque année sur les intérêts.
 
Le taux des prélèvements sociaux est de 17,20 % depuis le 1er janvier 2018.


https://www.service-public.fr/parti [...] its/F16140
 
Typiquement avec mon TMI de 11% ça me fait une imposition de 28.2% (PS+IR) donc 1.795%net.  
Il me reste 3ans à 2.07%net, je verrais bien après où on en est.
 
Pour quelqu'un dont le TMI est de 30% ca commence à piquer, imposition de 47.2% (PS+IR) donc 1.32%net.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 15-07-2022 à 00:09:33
n°66352529
360no2
I am a free man!
Posté le 15-07-2022 à 00:02:10  profilanswer
 

Et le PEL n'est pas plafonné et reste plus "performant" que les fonds euros des AV, pour comparer à niveau de risque similaire.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
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