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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°45391790
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2016 à 09:50:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Orthopedux a écrit :

De toute facon je veux pas utiliser la même banque pour le compte joint et le compte perso. Donc ca sera pas ING pour le CC, même si j'exclue pas de m'en servir quand même pour les opérations.
 
De ce que je comprends par contre, ce que je pourrais faire serait de "prendre date" en ouvrant 1 AV chez ING et 1 AV chez Bourso, quitte à n'alimenter que Bourso ?
 
Edit : oui je suis un besogneux pd2pov localooser :o
 
Je pencherais pour 2/3 de beton en AV, 1/4 de PEA en pépère, et 9% de fun pour m'amuser et découvrir un peu ce milieu (quitte à les perdre).


 
 
Les AV Bourso et ING font doublon : même assureur et mêmes fonds €.  
Ce serait dommage, si tu ouvres 2 AV faut prendre 2 AV diversifiées.
 
Si tu veux un PEA, ça te demandera un peu plus de boulot (faut choisir les titres) que de partir sur une AV pilotée sur un mandat offensif.
Les 9% de fun, là ce serait sur PEA ou CTO, des produits à levier, mais là je pense que ça dépasse tes compétences...à la limite vaudrait mieux que tu ailles t'amuser avec au casino  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 09-04-2016 à 09:50:41  profilanswer
 

n°45391795
Hippo-fr
Melon fucker !
Posté le 09-04-2016 à 09:51:17  profilanswer
 


Beaucoup trop de monde se fout complètement de la gestion de leur argent. Pas si longtemps que ça j'ai un ami qui se plaignait des frais de la banque pour avoir une carte, je lui parle de fortu en lui expliquant que je suis chez eux depuis 2013 et que j'ai jamais payé de frais. Il trouvait ça bien mais refuse de s'y inscrire.

Message cité 3 fois
Message édité par Hippo-fr le 09-04-2016 à 10:10:18

---------------
Creepy boy - ヾ(⌐■_■)ノ♪
n°45391800
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 09-04-2016 à 09:52:35  profilanswer
 

J'ai pas envie que chéri y foute son nez, voilà pourquoi :o

n°45391802
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2016 à 09:53:02  profilanswer
 

Hippo-fr a écrit :


Beaucoup trop de monde se fout complètement de la gestion de leur argent. Pas si longtemps que ça j'ai un amis qui se plaignait des frais de la banque pour avoir une carte, je lui parle de fortu en lui expliquant que je suis chez eux depuis 2013 et que j'ai jamais payé de frais. Il trouvait ça bien mais refuse de s'y inscrire.


 
 
Les gens...faut qu'ils soient cohérents et arrêtent de se plaindre de leurs frais alors.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45391816
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 09-04-2016 à 09:55:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les AV Bourso et ING font doublon : même assureur et mêmes fonds €.  
Ce serait dommage, si tu ouvres 2 AV faut prendre 2 AV diversifiées.
 
Si tu veux un PEA, ça te demandera un peu plus de boulot (faut choisir les titres) que de partir sur une AV pilotée sur un mandat offensif.
Les 9% de fun, là ce serait sur PEA ou CTO, des produits à levier, mais là je pense que ça dépasse tes compétences...à la limite vaudrait mieux que tu ailles t'amuser avec au casino  :o


 
Comme dit, j'ai rien de pressé, je me renseigne, je vais prendre mon temps pour voir quoi en faire. J'ai juste pas envie de laisser le POGNON moisir sur un LEP merdique à 1% au CA.
 
Pour les 9%, le but c'est d'apprendre un peu le milieu avec, quitte à les y laisser. Histoire que par la suite je me fasse pas berner avec les mêmes conneries pour le reste du POGNON. :D
 
Edit : Et puis l'autre avantage de Bourso, c'est d'avoir une CB Visa, sachant que je n'ai que du Mastercard en ce moment et que j'ai régulièrement des soucis en Allemagne où je vais régulièrement avec des boutiques qui ne prennent que l'une ou l'autre.


Message édité par Orthopedux le 09-04-2016 à 09:57:01
n°45391834
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-04-2016 à 10:02:33  profilanswer
 

Hippo-fr a écrit :


Beaucoup trop de monde se fout complètement de la gestion de leur argent. Pas si longtemps que ça j'ai un amis qui se plaignait des frais de la banque pour avoir une carte, je lui parle de fortu en lui expliquant que je suis chez eux depuis 2013 et que j'ai jamais payé de frais. Il trouvait ça bien mais refuse de s'y inscrire.


idem ici, j'appelle cela le "classico bancaire".


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45391839
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-04-2016 à 10:04:04  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :

J'ai pas envie que chéri y foute son nez, voilà pourquoi :o


ielle n'a pas accès à ton compte perso meme si il est dans la meme banque que le CJ


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45391910
Halfsup
Posté le 09-04-2016 à 10:24:51  profilanswer
 

Les meilleurs fonds flexibles et patrimoniaux selon Le Revenu :

 

http://img15.hostingpics.net/pics/525041Fondsflexibles.png
Les noms sont souvent les mêmes ;)

 

Faudrait vraiment que je vire du carmimi pour prendre du Keren :/

Message cité 1 fois
Message édité par Halfsup le 09-04-2016 à 10:25:58
n°45391942
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-04-2016 à 10:30:47  profilanswer
 

pas harmonis reactif


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45391948
Halfsup
Posté le 09-04-2016 à 10:33:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Oui sur mon CTO je conserve le certif investir.  
Fisca "nominale" : TMI sans abattement :/


Au fait Nico, je look aussi pas mal les certifs Investir 10.
 
Tu parlais du "Grandes Valeurs" ?

mood
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Posté le 09-04-2016 à 10:33:05  profilanswer
 

n°45391952
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2016 à 10:34:26  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


Au fait Nico, je look aussi pas mal les certifs Investir 10.
 
Tu parlais du "Grandes Valeurs" ?


 
 
Oui : I10GV  [:clooney7]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45391970
quietriot
Posté le 09-04-2016 à 10:37:39  profilanswer
 

dommage que ca soit pas éligible PEA

n°45391978
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2016 à 10:39:37  profilanswer
 

quietriot a écrit :

dommage que ca soit pas éligible PEA


 
 
Oui c'est un certificat, dommage, ce serait parfait sur PEA.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45392040
stephaneF
Posté le 09-04-2016 à 10:49:53  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


 
Je n'ai pas regardé énormément de PERP donc à vérifier je le concède, mais pour les contrats Madelin qui sont quand même très voisin des PERP ou des PERP particuliers si vous voulez, c'est pourtant bien le cas et ça fait de grosses différences avec de belles conséquences sur les rentes in fine.
Et il y a même des contrats à table garantie à la souscription et non à chaque versement ( ou donc à la liquidation)  [:ofou]


L'assureur doit prendre une GROSSE marge dans ce cas...


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45392065
stephaneF
Posté le 09-04-2016 à 10:52:56  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Les meilleurs fonds flexibles et patrimoniaux selon Le Revenu :
 
 


 
Carmignac Patrimoine : -10,9% sur un an.  [:arkin]  
 
Heureusement que j'ai viré cette merde.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 09-04-2016 à 10:53:13

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45392270
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-04-2016 à 11:31:30  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
Carmignac Patrimoine : -10,9% sur un an.  [:arkin]  
 
Heureusement que j'ai viré cette merde.


 [:potemkin] Comment est-ce possible?
Ils avaient réduit leur exposition actions à moins de 5%.


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Gitan des temps modernes
n°45392284
valentin
Posté le 09-04-2016 à 11:33:34  profilanswer
 

fuite des capitaux ?

n°45392303
Halfsup
Posté le 09-04-2016 à 11:36:48  profilanswer
 

Et les gérants de Carmignac qui arrêtent pas de dire "gaffe aux actions ça va péter" alors qu'ils ont encaissé que des baisses depuis près de 2ans sur un fonds patri alors que les marchés se reprenaient. Cette gestion de daube :sweat:

 

Quand je pense que j'ai 3-4 potes/membres de ma famille frileux aux actions qui en ont souscrit suite à mes conseils éclairés [:tinostar]

Message cité 2 fois
Message édité par Halfsup le 09-04-2016 à 11:37:10
n°45392307
zad38
Posté le 09-04-2016 à 11:37:23  profilanswer
 

Quand j'avais drapalisé le topic y'a des années tout le monde ici ne jurait que par lui :D

n°45392329
stephaneF
Posté le 09-04-2016 à 11:40:26  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Quand j'avais drapalisé le topic y'a des années tout le monde ici ne jurait que par lui :D


Bah ouais, à l'époque c'était un peu le SGL d'aujourd'hui...  :o


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45392331
gros minet
Posté le 09-04-2016 à 11:40:36  profilanswer
 

J'en ai pour 2 k €  [:ponaygay:4]

n°45392342
stephaneF
Posté le 09-04-2016 à 11:41:52  profilanswer
 

gros minet a écrit :

J'en ai pour 2 k €  [:ponaygay:4]


Vire !


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45392356
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2016 à 11:44:23  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Quand j'avais drapalisé le topic y'a des années tout le monde ici ne jurait que par lui :D

 

Oui il y a des années c'était une bonne UC.
Les temps changent, faut savoir se remettre en question et switcher les UC.

 

Ça coïncide avec le départ d'Edouard Carmignac. Sa fille est bien née mais n'a pas son talent :o  (Si mes souvenirs sont bons il a lâché les rennes à sa fille il y a 2 ou 3 ans).

n°45392385
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2016 à 11:47:20  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Et les gérants de Carmignac qui arrêtent pas de dire "gaffe aux actions ça va péter" alors qu'ils ont encaissé que des baisses depuis près de 2ans sur un fonds patri alors que les marchés se reprenaient. Cette gestion de daube :sweat:

 

Quand je pense que j'ai 3-4 potes/membres de ma famille frileux aux actions qui en ont souscrit suite à mes conseils éclairés [:tinostar]

 


Ils auront encore moins foi aux actions... Et en toi :o

n°45392450
flash23
Posté le 09-04-2016 à 11:55:13  profilanswer
 

Ouais, ça c'est la lose !
 
Jamais je ne donne de conseil si je ne suis pas sûr de pouvoir prédire le résultat. Une AV en fonds euro, par exemple, pas de problème car tout est prévisible, même la baisse future de rémunération, et donc il est possible de mettre en garde. Les actions/UC, en revanche, c'est niet, aucun conseil là dessus, car c'est bien trop volatil.

n°45392453
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-04-2016 à 11:56:11  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Quand j'avais drapalisé le topic y'a des années tout le monde ici ne jurait que par lui :D


Il a eu tellement de succès que son encours est devenu très important. Et c'est donc plus difficile à manoeuvrer dans des marchés difficiles.
C'est l'une des causes AMA.

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 09-04-2016 à 11:59:12

---------------
Gitan des temps modernes
n°45392458
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-04-2016 à 11:56:46  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Ouais, ça c'est la lose !

 

Jamais je ne donne de conseil si je ne suis pas sûr de pouvoir prédire le résultat. Une AV en fonds euro, par exemple, pas de problème car tout est prévisible, même la baisse future de rémunération, et donc il est possible de mettre en garde. Les actions/UC, en revanche, c'est niet, aucun conseil là dessus, car c'est bien trop volatil.


 [:mme michu:4]

 

Une action: tu risques de tout perdre en cas de faillite
Des actions: tu détiens des actifs et sauf faillite mondiale tu gardes du tangible même en cas de crise
AV: tu confies tout ton fric à un assureur. S'il fait faillite, tu perds (presque mais probablement) tout
Des AV: si crise de l'état (France) ou plus, tu perds tout.


Message édité par bobor le 09-04-2016 à 11:58:47

---------------
Gitan des temps modernes
n°45392468
stephaneF
Posté le 09-04-2016 à 11:58:32  profilanswer
 

bobor a écrit :


Il a eu tellement de succès que son encours est devenu très important. Et c'est donc plus difficile à manoeuvrer dans des marchés difficile.
C'est l'une des causes AMA.


Encours énorme de 21 miliards d'€.
Ca explique par tout quand même.


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45392488
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-04-2016 à 12:01:12  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Ouais, ça c'est la lose !
 
Jamais je ne donne de conseil si je ne suis pas sûr de pouvoir prédire le résultat. Une AV en fonds euro, par exemple, pas de problème car tout est prévisible, même la baisse future de rémunération, et donc il est possible de mettre en garde. Les actions/UC, en revanche, c'est niet, aucun conseil là dessus, car c'est bien trop volatil.


Et je rajouterais également (pas assez rappelé):
- SCPI en direct c'est du tangible (de la pierre + attractivité économique)
- SCPI en AV, c'est une créance, on ne détient pas la SCPI, on profite juste du rendement que procure l'immobilier mais on ne détient aucun mur.


---------------
Gitan des temps modernes
n°45392495
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-04-2016 à 12:02:47  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Encours énorme de 21 miliards d'€.
Ca explique par tout quand même.


Je n'ai pas vérifié les chiffres, mais je suis surpris de cette baisse alors qu'ils ont tout liquidé.
Je suis aussi surpris qu'ils aient réussi à tout liquider avec cet encours.

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 09-04-2016 à 12:06:25

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Gitan des temps modernes
n°45392502
stephaneF
Posté le 09-04-2016 à 12:04:23  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je n'ai pas vérifié les chiffres, mais je suis surpris de cette baisse alors qu'ils ont tout liquider.
Je suis aussi surpris qu'ils aient réussi à tout liquider avec cet encours.


Bah 21 milliards par rapport à la taille du marché actions mondial, c'est une goutte d'eau. Tu peux liquider en quelques semaines...


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45392508
Todou
Posté le 09-04-2016 à 12:05:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je verse régulièrement sur Linxea Spirit en qqs clics, par prélèvement sur mon CC.
Je crois que j'avais juste dû envoyer un papier la 1ère fois à Linxea pour autoriser le prélèvement sur mon CC Bourso.


 
Ah bon, si c'est que la première fois, c'est parfait alors  :jap:  
 

Sanozuke a écrit :


FYI
Linxea Zen = versement par virement bancaire du CC vers compte linxea
Avenir, Vie & Spirit = versement par prélèvement sur CC possible après envoi d'un rib


 
Merci pour l'info  :jap:

n°45392526
flash23
Posté le 09-04-2016 à 12:08:09  profilanswer
 

@ bobor
 
Je suis d'accord avec toi, mais là il s'agit de savoir s'il faut conseiller ou non des proches sur certains produits financiers. Nous nous plaçons hors du cadre des faillites d'Etats ou d'assureurs : de tels cas constituent un aléa bien trop important pour être considérés comme prédictibles, et tes proches ne remettront pas en cause tes conseils sur de tels événements (sauf cas très particuliers : tu était au courant de la faiblesse d'un assureur, etc.).
 
Une action varie "normalement" : ça fait partie du "jeu". Et il est donc difficile de se ramener avec un conseil du style : "achetez ! n'ayez crainte ! c'est de la bonne came : ça ne fera que monter !".

n°45392558
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-04-2016 à 12:14:52  profilanswer
 

flash23 a écrit :

@ bobor
 
Je suis d'accord avec toi, mais là il s'agit de savoir s'il faut conseiller ou non des proches sur certains produits financiers. Nous nous plaçons hors du cadre des faillites d'Etats ou d'assureurs : de tels cas constituent un aléa bien trop important pour être considérés comme prédictibles, et tes proches ne remettront pas en cause tes conseils sur de tels événements (sauf cas très particuliers : tu était au courant de la faiblesse d'un assureur, etc.).
 
Une action varie "normalement" : ça fait partie du "jeu". Et il est donc difficile de se ramener avec un conseil du style : "achetez ! n'ayez crainte ! c'est de la bonne came : ça ne fera que monter !".


Ma femme veut du "garanti". Donc que fonds €. Mais je la mets grandement en garde contre ces "risques".
 
Quand tu regardes une offre sur les terres rares, tu sais que c'est de l'arnaque.
Quand on te vend un placement 2.5% au dessus du taux sans risque et de l'inflation, garanti, avec effet cliquet, défiscalisé.... Cela devient le placement préféré des français.
 
Le mot "garanti" est trompeur. Perso, je ne prends aucun risque en conseillant un fonds € que je pense mort voire dangereux (nous sommes en défaut, on ne le dit pas et c'est la BCE qui rachète les dettes).
 
Je ne conseille pas non plus les actions, mais je raconte des "histoires" d'entreprises sur les actions afin de faire de la pédagogie. Je raconte mes pertes et parfois mes gains.


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Gitan des temps modernes
n°45392634
stephaneF
Posté le 09-04-2016 à 12:24:38  profilanswer
 

Dans ma COGIP, quand je parle de la Bourse à la machine à café, je passe pour un extra terrestre.  [:hide]  


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45392684
Heleneve
There's no place like127.0.0.1
Posté le 09-04-2016 à 12:32:29  profilanswer
 

Bonjour,
Je voudrais investir en actions, mais je suis refroidie par les frais bancaires. Savez vous ou puis je acheter des actions avec pas trop de frais? J'ai voulu ouvrir un compte sur boursorama mais c'est 1,99 par ordre inférieur à 500€, puis 0,12%, ce qui est énorme je trouve.

n°45392698
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-04-2016 à 12:34:55  profilanswer
 

Bourse direct

n°45392719
c2800
Posté le 09-04-2016 à 12:39:31  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Et les gérants de Carmignac qui arrêtent pas de dire "gaffe aux actions ça va péter" alors qu'ils ont encaissé que des baisses depuis près de 2ans sur un fonds patri alors que les marchés se reprenaient. Cette gestion de daube :sweat:

 

Quand je pense que j'ai 3-4 potes/membres de ma famille frileux aux actions qui en ont souscrit suite à mes conseils éclairés [:tinostar]

 

C'est tout à fait cohérent (j'ai pas dit qu'ils ont raison, mais que c'est cohérent).


Message édité par c2800 le 09-04-2016 à 12:39:53
n°45392732
GuillaumeF
Posté le 09-04-2016 à 12:41:42  profilanswer
 

AssuranceVie.com, très pro ! Louche le 5 au soir, date d'effet le 7, parfait !

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