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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
Ce sondage expirera le 13-10-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°68754636
Free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 03-07-2023 à 18:35:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

spacewolf1 a écrit :

Free-riders pourquoi tu gardes les Air Liquide dans ton PEA ? A juger par le montant tu dois en avoir 8... donc pas assez pour bénéficier d'actions gratuites (quand ils en font)... Quel est donc l'intérêt de les conserver ? Ou alors, vu la poche liquidité, pourquoi ne pas prendre les 2 manquantes pour faire 10 ?


Ah oui ça c'est de l'optimisation  [:raiton30:2]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
mood
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Posté le 03-07-2023 à 18:35:19  profilanswer
 

n°68754910
Elguiweb
Posté le 03-07-2023 à 19:16:11  profilanswer
 

Est-ce que quelqu’un connait les conditions pour bénéficier de la bonification du fonds € exclusif chez Bourso ?
Il faut avoir 50% d’UC en moyenne sur l’année ?

n°68755078
Free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 03-07-2023 à 19:41:42  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :

Est-ce que quelqu’un connait les conditions pour bénéficier de la bonification du fonds € exclusif chez Bourso ?
Il faut avoir 50% d’UC en moyenne sur l’année ?


=> https://www.boursorama.com/aide-en- [...] 2-75178630

 

*Une bonification a été appliquée sur les fonds euros Euro Exclusif et Netissima en fonction de la part d’unités de compte détenue sur votre contrat d’assurance vie au 31/12/2022, comme suit :"

 

=> Le critère semble être évalué à la date précise du 31/12/N

Message cité 1 fois
Message édité par Free-riders le 03-07-2023 à 19:42:07

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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68755109
chienBlanc
Posté le 03-07-2023 à 19:47:34  profilanswer
 

Free-riders a écrit :


=> https://www.boursorama.com/aide-en- [...] 2-75178630
 
*Une bonification a été appliquée sur les fonds euros Euro Exclusif et Netissima en fonction de la part d’unités de compte détenue sur votre contrat d’assurance vie au 31/12/2022, comme suit :"
 
=> Le critère semble être évalué à la date précise du 31/12/N


Tout à fait, c'est pour ça que j'ai fait un arbitrage une semaine avant la fin 2022.  [:pazou:3]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68755350
Elguiweb
Posté le 03-07-2023 à 20:28:52  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Tout à fait, c'est pour ça que j'ai fait un arbitrage une semaine avant la fin 2022.  [:pazou:3]


 
Merci, à suivre si les conditions seront aussi souples en 2023.
 
Et sinon, tu as fait l'arbitrage inverse dès début 2023, ou as-tu attendu le versement des intérêts sur le fonds € ?

n°68755357
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 03-07-2023 à 20:29:35  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Tout à fait, c'est pour ça que j'ai fait un arbitrage une semaine avant la fin 2022.  [:pazou:3]


Il n'y a pas de petites économies.  :jap:

n°68755358
phantom62
Posté le 03-07-2023 à 20:29:45  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :

Est-ce que quelqu’un connait les conditions pour bénéficier de la bonification du fonds € exclusif chez Bourso ?
Il faut avoir 50% d’UC en moyenne sur l’année ?

 

Bonification de 0.5% minimum en 2023 selon un mail retrouvé fin 2022. (Vs 0.3% pour 2022)
Dur de retrouver l'information par ailleurs !

 

Faudra juste arbitrer 50% en monétaire mi-décembre :D


Message édité par phantom62 le 03-07-2023 à 20:30:44
n°68755457
john5969
Posté le 03-07-2023 à 20:43:48  profilanswer
 

spirit 2 s'aligne
 
100% fonds euro possible désormais
 
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit-2/

n°68755522
chienBlanc
Posté le 03-07-2023 à 20:53:14  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :


 
Merci, à suivre si les conditions seront aussi souples en 2023.
 
Et sinon, tu as fait l'arbitrage inverse dès début 2023, ou as-tu attendu le versement des intérêts sur le fonds € ?


J'ai laissé comme ça, j'avais plus grand chose dessus. Mais j'ai eu plus en cours de l'année 2022, c'est ça qui compte pour la PB.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68755651
Tchin
Posté le 03-07-2023 à 21:15:21  profilanswer
 

john5969 a écrit :

spirit 2 s'aligne
 
100% fonds euro possible désormais
 
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit-2/


 
Article qui explique le pourquoi des offres des assureurs qui cherchent à orienter les placements vers les fonds euros
 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] te-1958423
 

Citation :

Hausse des taux : « On peut avoir dès 2023 des assureurs-vie en situation délicate »
 
Aujourd'hui, le secteur de l'assurance-vie nie avoir des difficultés sur les fonds en euros justement pour éviter un problème systémique. Mais en coulisses, nombre d'opérateurs vous diront qu'ils sont obligés de vendre des obligations à perte pour faire face aux retraits.
 
...
 
Et je pense que le marché est en train de se scinder en deux, entre ceux qui pourront suivre et ceux qui n'auront plus de réserve.  
 
...
 
Vu l'évolution des choses, on peut avoir dès 2023 des assureurs-vie en situation délicate .
 
...
 
Par exemple, il pourrait plafonner les sorties sur un fonds en euros à 10.000 euros.
 


mood
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Posté le 03-07-2023 à 21:15:21  profilanswer
 

n°68755747
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 03-07-2023 à 21:29:40  profilanswer
 

john5969 a écrit :

spirit 2 s'aligne
 
100% fonds euro possible désormais
 
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit-2/

Limité à 5 millions d'euros [:cbrs]  
 
Paragraphe de gauche :
"Vous pourrez investir au maximum 75% de votre épargne sur ce fonds euro, les 25 % restants devront être investis sur des unités de compte. "
 
Légende du graph :
"Jusqu’à 5 millions d’euros, vous pourrez investir au maximum 100% de vos versements sur ce fonds euro. "
 
 
Et sur Linxea Avenir 2 ils ont enlevé la limite sur Opportunité 2  [:cytrouille] (le fonds boosté qui était à 50% maxi)
 
Mais pas sur Rendement 2, qui reste à 70% maxi au versement.
 
C'est étrange, ils ont inversé la logique de leurs fonds euro  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par zeroz le 03-07-2023 à 21:35:17
n°68755771
john5969
Posté le 03-07-2023 à 21:33:13  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Limité à 5 millions d'euros [:cbrs]  
 
Paragraphe de gauche :
"Vous pourrez investir au maximum 75% de votre épargne sur ce fonds euro, les 25 % restants devront être investis sur des unités de compte. "
 
Légende du graph :
"Jusqu’à 5 millions d’euros, vous pourrez investir au maximum 100% de vos versements sur ce fonds euro. "
 


 
ils ont pas fait tous les changements je pense dans le texte

n°68756048
Elguiweb
Posté le 03-07-2023 à 22:14:46  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


J'ai laissé comme ça, j'avais plus grand chose dessus. Mais j'ai eu plus en cours de l'année 2022, c'est ça qui compte pour la PB.


 
Si tu as toujours 50% d'UC dessus, tu n'auras pas besoin de refaire la manip fin 2023 !

n°68756055
chienBlanc
Posté le 03-07-2023 à 22:16:33  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :


 
Si tu as toujours 50% d'UC dessus, tu n'auras pas besoin de refaire la manip fin 2023 !


Bah non, j'ai moins car j'ai versé les 3k pour obtenir la prime de 100 €.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68756131
TrueStory
Posté le 03-07-2023 à 22:34:00  profilanswer
 

Skylouck a écrit :


Merci pour ton partage
Petite remarque, si tu as investi via ta boîte et donc avant impôts et prélèvements sociaux, il semble judicieux d'appliquer une décote équivalente aux prélèvements futurs  ;)


Totalement ! Faut bien considérer le 30% de flat tax à la sortie, mais comme je suis à soon 2M investis rien que via la boite, j'ai atteint mon palier de 40k/nets/annuels normalement, évidemment selon l'évolution de mes invests :)


---------------
Deal with it.
n°68756223
ratibus
Posté le 03-07-2023 à 22:48:31  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


En même temps, quel intérêt de verser sur Eurossima plutôt qu'Euro exclusif ?


 

phantom62 a écrit :


 
Eurossima n'est plus dispo au versement en principe
 
Go Euro exclusif


 
C'est une assurance vie anciennement ING Direct qui a été migrée quand je suis passé chez Boursorama. Du coup, je n'ai malheureusement pas accès à Euro Exclusif. Et vu que le contrat a + de 8 ans j'aimerais pouvoir continuer à l'utiliser pour une partie de la partie sécurisée de mes placements.
 
Edit : j'ai trouvé le problème. C'est visiblement maximum 100 000 € les versements :o

Message cité 1 fois
Message édité par ratibus le 03-07-2023 à 22:58:28
n°68756518
Velocesupe​r
Posté le 03-07-2023 à 23:46:57  profilanswer
 

ratibus a écrit :


C'est une assurance vie anciennement ING Direct qui a été migrée quand je suis passé chez Boursorama. Du coup, je n'ai malheureusement pas accès à Euro Exclusif. Et vu que le contrat a + de 8 ans j'aimerais pouvoir continuer à l'utiliser pour une partie de la partie sécurisée de mes placements.

 

Edit : j'ai trouvé le problème. C'est visiblement maximum 100 000 € les versements :o


Il est nul ce contrat... Pourquoi le garder ?

n°68756578
truc_pas_n​et
Posté le 03-07-2023 à 23:59:44  profilanswer
 

john5969 a écrit :

spirit 2 s'aligne
 
100% fonds euro possible désormais
 
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit-2/


 
Merci de cet info.
Comment ça se passe lorsqu'on a spirit 1, que l'on a plus accès au fond euros le plus rémunérateur et que l'on veut spririt 2?
Nouveau contrat ?

n°68756658
ratibus
Posté le 04-07-2023 à 00:16:51  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Il est nul ce contrat... Pourquoi le garder ?


Il a plus de 8 ans, je peux purger les PV :d
J'ai 0 frais aux versements et aux retraits.  
J'ai juste besoin d'un fonds euros pas trop pourri :o
Mais ce n'est peut-être pas la bonne approche.


Message édité par ratibus le 04-07-2023 à 00:17:55

---------------
Mon blog
n°68756806
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 04-07-2023 à 01:37:24  profilanswer
 

truc_pas_net a écrit :

Comment ça se passe lorsqu'on a spirit 1, que l'on a plus accès au fond euros le plus rémunérateur et que l'on veut spririt 2?
Nouveau contrat ?


€NG est désormais accessible sur Spirit  depuis quelques temps.

n°68756901
truc_pas_n​et
Posté le 04-07-2023 à 06:37:34  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


€NG est désormais accessible sur Spirit  depuis quelques temps.


 
Bonne nouvelle, merci  :jap:  
Je n'ai pas suivi les débats sur ces nouveaux fond mais, en résumé, ils sont bien, moyen, nul?  
Ca ne semble pas encore disponible sur avenir 1. C'est prévu ?  
 :jap:

n°68757977
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 04-07-2023 à 10:34:28  profilanswer
 

truc_pas_net a écrit :


 
Bonne nouvelle, merci  :jap:  
Je n'ai pas suivi les débats sur ces nouveaux fond mais, en résumé, ils sont bien, moyen, nul?  
Ca ne semble pas encore disponible sur avenir 1. C'est prévu ?  
 :jap:


Se serait cool de pouvoir arbitrer rendement vers opportunité sur Avenir 1
Interressé par l'information également

n°68758000
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 04-07-2023 à 10:36:55  profilanswer
 

truc_pas_net a écrit :


 
Bonne nouvelle, merci  :jap:  
Je n'ai pas suivi les débats sur ces nouveaux fond mais, en résumé, ils sont bien, moyen, nul?  
Ca ne semble pas encore disponible sur avenir 1. C'est prévu ?  
 :jap:


 
Garantie à 98% annuelle et non 100%.
Taux bon, historique court.  
Si on extrapole les taux de feu ALT1 et ALT2, l'historique est plus long et très bon.
Assureur qui a montré plusieurs fois qu'il pouvait changer les fonctionnements de ses fonds Euros.
Certains sont des fans inconditionnels ici.

n°68758084
_Jo_306
Posté le 04-07-2023 à 10:47:47  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Se serait cool de pouvoir arbitrer rendement vers opportunité sur Avenir 1
Interressé par l'information également


Si l'on demande la modif Avenir 1 en Avenir 2, on peut ensuite utiliser les nouveaux fond €
Pour Spirit 1, il n'y a pas, pour le moment, la possibilité de passer en Spirit 2. Mais le nouveau fond € à été ouvert à Spirit 1 comme dit précédemment, donc c'est pas forcément utile de passer en Spirit 2 de toute façon...

n°68758103
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 04-07-2023 à 10:50:20  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :


Si l'on demande la modif Avenir 1 en Avenir 2, on peut ensuite utiliser les nouveaux fond €
Pour Spirit 1, il n'y a pas, pour le moment, la possibilité de passer en Spirit 2. Mais le nouveau fond € à été ouvert à Spirit 1 comme dit précédemment, donc c'est pas forcément utile de passer en Spirit 2 de toute façon...


Merci peut être que comme sur spirit se sera possible prochainement  :??:

n°68758751
chienBlanc
Posté le 04-07-2023 à 12:05:44  profilanswer
 

Livret A : vers un taux à 4 % ?  
 

Citation :

Selon la formule de calcul, basée sur l'inflation et les taux interbancaires des six derniers mois, le taux du Livret A devrait théoriquement passer de 3 % à 4 % le 1 er  août. Mais les autorités pourraient modérer la hausse, notamment pour ne pas fragiliser l'assurance-vie.


 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] -4-1958548
 
Vous la sentez arriver la quenelle ?  [:clooney24]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68758816
macbeth
personne n est parfait
Posté le 04-07-2023 à 12:14:12  profilanswer
 

On peut lancer les paris :o
Je dirais 3.5%

 

Et le LEP va baisser

Message cité 1 fois
Message édité par macbeth le 04-07-2023 à 12:14:32

---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°68758825
sereniteso​leil
Posté le 04-07-2023 à 12:16:10  profilanswer
 

macbeth a écrit :

On peut lancer les paris :o
Je dirais 3.5%

 

Et le LEP va baisser


 Je mise sur 3,25 %

 

Gain politique
Cout réduit

n°68758889
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-07-2023 à 12:25:14  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


Je mise sur 3,25 %

 

Gain politique
Cout réduit


+1


---------------
^_^
n°68758891
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 04-07-2023 à 12:25:26  profilanswer
 

Je mise sur CW8 perso :o

n°68759170
Sidounet
Posté le 04-07-2023 à 13:10:27  profilanswer
 

TrueStory a écrit :


Totalement ! Faut bien considérer le 30% de flat tax à la sortie, mais comme je suis à soon 2M investis rien que via la boite, j'ai atteint mon palier de 40k/nets/annuels normalement, évidemment selon l'évolution de mes invests :)


 :hello:  
Tu pourrais partager ta stratégie d'investissement avec ta SARL ?
Ta société cumule 2 activités (commerciale + invest), pas de montage type holding sci etc ?
Tes parts de SCPI sont-elles en US / NP / PP ?  
Est-ce que tu envisages à terme d'arrêter ton activité commerciale et de garder la société pour gérer cet argent / te verser une rente ?
 
Merci  :bounce:

n°68759178
tanguy12
Posté le 04-07-2023 à 13:11:35  profilanswer
 

imfrommarklor a écrit :

Je mise sur CW8 perso :o


vas pas nous fâcher halfsup(positoire) stp :o

n°68759876
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 04-07-2023 à 14:37:51  profilanswer
 

Hi,
 
J'ai besoin de placer des liquidités (qui trainent depuis trop longtemps sur mon compte courant) sur une de mes assurances vie
Plutôt en sécurisé, donc fonds euro privilégié (j'ai déjà un PEA sur lequel je mets mes ETF World)
 
Et j'avoue que je préfère un versement vers une AV existante que faire des papiers pour une nouvelle, sauf si perfs vraiment au dessus
Ce que j'ai
- linxea vie
- linxea avenir 1
- linxea spirit 1
- linxea zen
 
Sur ces fonds, celui qui fait peu mieux serait le fond euro nouvelle generation sur Spirit 1. Donc je compte faire 75% de ça et 25% d'ETF world
 
Ca vous semble correct ou y a bien mieux ? (je répète, je cherche à placer sur un fond euro, j'ai déjà du "risqué" ailleurs)

n°68759920
Pomme-abri​cot
Posté le 04-07-2023 à 14:43:30  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


vas pas nous fâcher halfsup(positoire) stp :o


tatata il a une liste d'uc magiques halfsup(prématie) :o

n°68759980
boisse
Well...fuck
Posté le 04-07-2023 à 14:51:02  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Livret A : vers un taux à 4 % ?

 
Citation :

Selon la formule de calcul, basée sur l'inflation et les taux interbancaires des six derniers mois, le taux du Livret A devrait théoriquement passer de 3 % à 4 % le 1 er  août. Mais les autorités pourraient modérer la hausse, notamment pour ne pas fragiliser l'assurance-vie.

 

https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] -4-1958548

 

Vous la sentez arriver la quenelle ?  [:clooney24]

 

oui enfin avec les gros risques qui pesent sur l'AV je suis d'avis de ne pas jouer ( voir la quasi faillite de l'assureur italien la semaine derniere que tout le monde s'est empressé de sauver pour ne pas avoir un écroulement du ponzi jeu de domino)

 

Tous les appels de fonds par les promos sur les fonds euros montre qu'ils ont vraiment besoin de beaucoup de fraiche. Si les gens se retirent et qu'ils se retrouvent le zizi coincé coincés avec des oblig pourries quand les nouvelles sortent du 4% ca peut faire mal

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 04-07-2023 à 14:52:58
n°68760141
RomainD2
Posté le 04-07-2023 à 15:11:05  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
oui enfin avec les gros risques qui pesent sur l'AV je suis d'avis de ne pas jouer ( voir la quasi faillite de l'assureur italien la semaine derniere que tout le monde s'est empressé de sauver pour ne pas avoir un écroulement du ponzi jeu de domino)
 
Tous les appels de fonds par les promos sur les fonds euros montre qu'ils ont vraiment besoin de beaucoup de fraiche. Si les gens se retirent et qu'ils se retrouvent le zizi coincé coincés avec des oblig pourries quand les nouvelles sortent du 4% ca peut faire mal


Vaut mieux passer sur des fonds monétaires du coup ?


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°68760160
boisse
Well...fuck
Posté le 04-07-2023 à 15:13:45  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


Vaut mieux passer sur des fonds monétaires du coup ?

 

Je ne sais pas, mais je me pose la question d'autant plus que c'est gagnant potentiellement sur les 2 tableaux.  reduire son expo aux fonds euro et monter le % d'UC pour déclencher les bonus sur lesdits fonds.

 

J'avais d'ailleurs posé la question ici même de savoir les supports monétaires en AV en ligne validés par le topic, de mémoire il n'y avait pas grand chose, ca n'a pas l'air d'être une pratique très répandue ici


Message édité par boisse le 04-07-2023 à 15:14:10
n°68760268
Filob
Posté le 04-07-2023 à 15:28:51  profilanswer
 

Salut,
 
J'ai 2 PEA pour mon couple, et vivant à l'étranger + besoin de liquidité j'en tuerais bien un des 2 (voir les 2... un retour en France semble de moins en moins probable)
 
Si j'en tue un seul, les 2 ont + de 5 ans, l'un est en PV de +8,16% et l'autre de 55,70%, y'a une logique a garder + l'un que l'autre?

Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 04-07-2023 à 15:29:19

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68760291
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 04-07-2023 à 15:32:02  profilanswer
 

Ouai... les supports monétaires quand on rajoute les couches de frais, il reste pas bezef
 
L'EURIBOR 12 mois est à 4%, t'enlève 0,6 de frais AV, 0,3 de frais gestion et 17,2 de PS, il reste à la louche 2,5%  [:ms 45:7]

Message cité 1 fois
Message édité par zeroz le 04-07-2023 à 15:32:53
n°68760309
evildeus
Posté le 04-07-2023 à 15:33:47  profilanswer
 

Filob a écrit :

Salut,
 
J'ai 2 PEA pour mon couple, et vivant à l'étranger + besoin de liquidité j'en tuerais bien un des 2 (voir les 2... un retour en France semble de moins en moins probable)
 
Si j'en tue un seul, les 2 ont + de 5 ans, l'un est en PV de +8,16% et l'autre de 55,70%, y'a une logique a garder + l'un que l'autre?


Ca dépend surtout de ta fiscalité locale :o

n°68760338
Filob
Posté le 04-07-2023 à 15:37:19  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ca dépend surtout de ta fiscalité locale :o


 
La fiscalité étant sur les interets en général, j'ai + interet a killer celui qui a le moins de PV non?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
mood
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Posté le   profilanswer
 

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