Reprise du message précédent :
C'était un dialogue de sourd. Je demandais qu'elle était l'offre ecodigo en électricité

Je sais pas, mais je crois qu'elle était pas top par rapport à alpiq/primeo. Et encore moins par rapport à tempo

 
Il manque clairement des offres incitatives qui permettraient de piloter les charges à des heures où on aurait notamment des pics de production.
Octopus propose une offre où elle rémunère les charges qui sont pilotées par leurs soins, mais il faudrait aller plus loin et par exemple permettre de démarrer les charges de VE "en attente" (qui n'en ont pas forcément besoin, mais qui n'ont pas encore leur batterie pleine), sur les moments où on s'apprête à déconnecter des éoliennes ou autres centrales car on a trop d'énergie à écouler. En gros, plutôt que de payer des producteurs pour ne pas produire, autant donner les kWh gratos aux automobilistes qui auraient leur véhicule branché en ce sens.

gratos
je l'ai écrit y a pas longtemps, y a déjà des "gens" qui veulent ces kWh-là et qui sont prêts à les payer (plus ou moins).

Jedlix le proposait mais il n’y a plus de compensation.
Mais ça reste un non sens écologique de devoir couper les fermes PV car le tarif est en négatif …

Oui c'est bien l'idée. Ne pas devoir déconnecter une production propre alors qu'on pourrait la stocker.

Les solutions hybrides PV/stockag et Eolien/stockage vont fortmeent se développer dans les années a venir. On est en retard par rapport a la californie par ex, mais ça vient.

 
Dans l'idée pourquoi pas. Dans la pratique si la batterie n'est pas dispo qui doit stocker (car déconnecté, car pleine) comment fait le gestionnaire de réseau pour savoir ?
On déconnecte pas comme ça, ça se prévoit.

Il faudrait un réseau smart grid on en parle mais en on est loin.
 
Edit: et au delà du réseau smart grid il reste toujours le stockage de l'électricité qui n'est pas au point. Quand tu as une pointe de production à 14h en été, c'est pas 3 tesla et 2 machines à laver qui vont purger le réseau.
On ne sait pas stocker c'est le 2eme plus gros challenge dans l'énergie. Le premier étant une production simple, pas cher, quasi infini (fusion).

Cf la panne en cascade en Espagne Portugal sud ouest de la France en avril. On a mis 2 mois à savoir ce qui avait déconné.
 
Edit: le smart grid même macro il n'était pas là, un point a chuter,. d'autres ont suivi sans garde fou.

 
Bah si on sait stocker. En France majoritairement avec de l'hydraulique, les STEP, mais les projets de stockage d'envergure par batteries se développent, certains sont déjà construits.
 
Et si, les centrales PV/éolien, tu les arretes instantanément (enfin, quelques secondes). Enedis peut d'ailleurs le faire a distance sur tous les projets PV/Eoliens construits depuis un moment maintenant.

 
Quand je dis on ne sait pas stocker, c'est que le stockage et déstockage coûte plus cher ou à minima autant que la production.
Les barrages hydrauliques sont plus efficients mais tu conviendras quand on en construit pas un dans la riviere/lac du coin.
 
Après tu parles d'arrêter effectivement tu peux arrêter assez vite (c'est faux de dire instantanément) mais tu arrêtes des parcs entiers pour contrôler le réseau. Le réseau aujourd'hui il est géré macro,.pas quartier par quartier avec le mec avec sa tesla qui attend de l'elec quasi gratuite à 14h à sa maison (d'ailleurs la tesla qu'est ce qu'elle fou à 14h à la maison ?)

Et de toute façon quand on parle d'arrêter ou diminuer la production, c'est les centrales nucléaires, pas le.solaire ou l'éolien qui représentent une petite part suivant les régions.

Quelques secondes au max. Je parle bien de PV et éolien. Et j'en suis certain, je bosse la dedans et j'ai pu le tester en réel.

C'est le boulot du gestionnaire de réseau de réguler la puissance des parcs si besoin pour adapter la prod a la demande, et Enedis/RTE le fait très bien. Aucun intéret a gérer quartier par quartier, c'est justement une gestion macro qui est la plus efficace. Notre réseau élec est suffisament maillé pour cela.

 
non.
 
On arrête pas un réseau comme ça. Même si tu dis que tu travailles dans le domaine, c'est faux, il y a plusieurs personnes qui doivent approuver la décision. Ce n'est pas quelques secondes, alors oui une fois que le décision est prise c'est rapide mais c'est toujours pas quelques secondes.
 
Je suis d'accord avec toi le boulot du gestionnaire de réseau c'est de gérer le réseau, aujourd'hui on a une gestion macro voire super macro (la taille d'une grosse région).
Je réagissais aux personnes qui veulent de l'elec gratuite à 14h au lieu de la vendre à perte, je pense que ce n'est pas aussi facile, il nous manque une gestion micro donc ville par ville voire quartier par quartier avec des smart grids.

Bah non. Enedis impose un DEIE sur toutes les centrales pv/eolien. S’ils envoient l’ordre de coupure, ça prend quelques secondes, et le gestionnaire/propriétaire du parc n’a pas son mot a dire.

 
Je vais pas faire le pro en te disant ce que c'est un DEIE.
Moi ce que j'ai entendu de mes amis qui bossent dans le milieu c'est que c'est pas simple de prendre une décision et de l'appliquer.
Et je répète l'éolien et le PV c'est une petite part selon les régions.
En revanche tu me contrediras pas (j'espère) c'est pas si facile de baisser en quelques secondes une centrale nucléaire.

Et si c'était simple de baisser sa production en quelques secondes on ne vendrait pas notre électricité à perte voire prix négatifs plusieurs fois par an.

Non mais depuis le début je précise bien pour le PV/eolien.

Et les prix de l’énergie, c’est au niveau européen (spot epex).  Même si on arrive a avoir une prod 100%controlable en france, il pourrait quand même y avoir des prix négatifs

C'est plus compliqué que ça. Je bosse également dans le milieu depuis bientôt 15 ans et la quasi totalité de nos parcs soumis aux prix négatifs sont arrêtés (hors obligation d'achat donc).
Je suis ça de très près (c'est mon job) et si c'est vrai que ça prend quelques secondes, chez nous (on a beau être dans le top 3 FR), ça reste encore très manuel donc ça nous a pris par exemple ~30 min d'arrêter 600 MW (et idem pour les faire repartir) lors de l'épisode du 24 juin par exemple.

Ca c'est quand le producteur décide de lui-meme d'arreter son parc. Et effectivement, ça peut prendre du temps si c'est manuel. Je me demande d'ailleurs pourquoi tout le monde n'a pas programmé ses parcs pour qu'ils s'arretent en cas de prix négatifs, ce n'est pas quelque chose de compliqué a faire. J'ai des collègues qui ont perdu la connexion au SCADA (le système de supervision à distance) juste avant un épisode de prix négatifs. En quelques heures, ils ont perdu plus de 40k€ à cause de ça, le parc a continué de produire en prix négatifs.

Moi je parlais plus de la possibilité technique d'Enedis d'arreter un parc ou de réduire la prod. Il suffit qu'ils donnent l'ordre d'arret, et en quelques secondes le parc sera effectivement a l'arret. Dans le cas d'un smartgrid, les parcs PV et Eolien peuvent parfaitement etre intégrés et pilotables en quelques secondes, c'était le point initial.

C'est ce qu'on appelle le Mécanisme d'Ajustement et les enr vont justement devoir s'y conformer prochainement, on s'y prépare.
Il y a également le Programme d'Appel qui grosso modo est une communication à Enedis de nos programmes d'arrêts ou de baisse (exemple les maintenances préventives) afin de mieux anticiper la production à venir la veille pour le lendemain.
Il faut aussi savoir que les parcs qui produisent durant les prix spot négatifs sont rémunérés au Prix des Écarts Positifs (coût du déséquilibre injection/soutirage à l'échelle nationale). C'est un prix connu a posteriori, au pas de temps 15' (les prix spot y viendront aussi), et très volatile (on a connu des -4000 Eur/MWh le 30/03). Donc on a tout intérêt à s'arrêter.
Enfin les parcs en obligation d'achat vont devoir aussi prochainement s'arrêter s'ils font plus de 10 MW.

En lien avec le topac    
 
https://www.youtube.com/watch?v=OlFUiGdR6xg

 
Afuera les escrocs

1er juillet et son lot d'augmentations...

Et bien sur :

Mais quand meme :

Donc finalement mon cout au kWh va baisser un peu.

Saviez vous qu'octopus faisait un 'tempo du pauvre'?

J'ai envoyé un mail pour négocier le tarif vu que mon contrat est devenu plus cher que les nouvelles offres des concurrentes. Ils sont OK et ils m'ont proposé 2 offres, une a - 6% qui fait passer le kwh à 0.1919 TTC en heure base et une autre offre 'Eco Saison' qui fonctionne en 2 periode:
- de Mars à Novembre : 0.1693 TTC
- de Novembre à Mars : 0.2226 TTC

Pourquoi pas prendre tempo est qui moins cher ?

pour le stress des jours rouges quand t'es full elec.
par contre, pourquoi ne pas prendre Primeo qui est en base à 0.1694 toute l'année.

Ben tu changes à l’arrivée de l’hiver …

moui alors ça fait pas rêver non plus. à 18h00 le silence troublé par les deux énormes groupes gazoil qui démarrent au bout de la rangée de cabines, bon... le tout à 5 km d!'hectares de PV et miroirs. qui font un vent plus chaud que d'habitude au dires des gens du coin d'ailleurs. si c'est stocké c'est vite vidé ou pas dispo pour tout le monde je crois.

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Pardon c'était sur le coup en lisant une page précédente, ça fait un peu bordel en relisant effectivement.

C'est ici pour venir geindre à propos de sa facture élec ?
 
J'ai une explosion au mois de Juin, c'est chaud
 
On essaye de pas mettre la clim et pourtant je fais un +44% par rapport à Mai

Bon j'ai souscrit à Tempo aux moins jusqu'à l'arrivée des jours rouges.
Par contre devoir souscrire au tel c'est pas rassurant je trouve.

Ah, certains découvrent qu'une clim, ça consomme.

10% de l'élec mondiale.

Merci pour ta condescendance
 
Je ne pensais juste pas avoir une surconsommation de +50% en allumant 1 split 2 ou 3 heures par jour
 
J'imagine que mes ventilos ont aussi un impact plus grand que j'imaginais

bah +50% ça ne veut rien dire
si ta consommation est basse, tu peux effectivement prendre 50% de plus facilement
une clim ça consomme, mais très très loin des chauffages électriques en hiver par exemple

7%

 
Et la consommation liée aux centres de données augmente encore plus vite, il faudra choisir entre refroidir les serveurs ou les humains?
 
https://legrandcontinent.eu/fr/2025 [...] ectricite/

J'ai mis la clim y'a 10j 2-3h le soir en rentrant en la programmant à 25°C (il faisait 35°C dehors) et je suis passé de ~2 €/j à environ 3 €/jour, OK ça fait 50% mais pas de quoi fouetter un chat    

 
J'ai justement une conso déjà assez haute à mon sens
 
Je suis passé de 750kWh à 1050kWh entre mai et juin... y'a pas des moyens de voir sa consommation en direct ? Y'a bien le truc de Engie, mais ca fait un abonnement en plus