tu parles encore de grands patrons toi.
si on considere les patrons dans leur globalité, y'en a plus qui en chient pour finir leurs fins de mois et qui ne se paient qu'apres avoir payé tout leurs employés que le reste. Je parlais encore avec un patron de PME la semaine derniere qui gagnait...1300? nets soit autant que son employé le moins qualifié.

 
eviter de voler les colis, par exemple, c'est un bon début...

personnellement je n'accorde aucun (mais alors rien du tout, pas un peco) crédit a un article qui
1) réduit le patronat aux grands patrons
2) leur reproche leurs revenus ( sauf cas abusifs rares un patron qui fait vivre 300 personnes il a pas a gagner le smic)

L'ouverture du marché ne nécessite pas la privatisation des entreprises opérant dessus.
Pour l'électricité par exemple, la directive européenne (transcrite en 2001 en France) ne demande absolument pas la privatisation d'EDF-GDF.
Elle demande l'ouverture du marché, nuance.

Je sais pas comment certains font ici, mais moi qui n'ai jamais de bol j'ai pourtant jamais eu de souci avec la poste.

Dans ce cas, j'espère que tu fais preuve du même discernement à propos des article qui
1) réduisent les agents de l'Etat à des privilégiés
2) leur reprochent leurs conditions de travail (sauf cas abusif rare, un fonctionnaire qui cumule 50 postes et 50 rémunérations subséquentes, avec parachute doré, compte en banque aux Caïmans et retraite en or, ça court pas les rues, et pourtant l'intox à leur sujet est grassement servie par les médias de masse)
 
NB : peut être que l'article ne parle pas des patrons de PME, tout simplement parce que son auteur ne les considère pas -à juste titre- comme les "vrais privilégiés" qu'il stigmatise...
 
 
N'empêche que les derniers diktats de la commission Prodi ne se limitent pas à l'ouverture du marché, mais exigent de détruire les statuts d'EDF, sous peine de sanction contre la France...
 
Mais c'est le même régime pour tout le monde, puisque la commission européenne est noyautée par le dogmatisme néo-libéral : tous les services d'Etat des pays candidats doivent être sacrifiés pour correspondre aux "critères" d'adhésion.
 
 

y'a certains corps du fonctionnariat que je peux pas blairer mais c'est assez précis je jette pas tout en bloc.
exemples :
- certaines parties de l'education nationnale
- certaines parties des fonctionnaires de la poste
- ................. du personnel des prefectures

Sclair que comparer les 4 à 10 heures de boulot hebdomadaire moyennes (8 à 20 par semaine, mais 6 mois de congé) d'un enseignant avec les 39 heures payées 35 d'une IDE au bout du rouleau, ça n'a pas beaucoup de sens...
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 304,0.html
30 années de côtisation pour une moyenne de 10 heures de boulot par semaine, une retraite assurée à 10.000 balles par mois malgré des côtisations ridicules, et une des plus longues espérance de vie, qui dit mieux...
 

C'est plutôt 1/1000e de ces pratiques qui est médiatisé...
 
NB : Peut être qu'on se comprendrait -sémantiquement parlant- mieux si on distinguait le patron de micro-PME qui hypothèque ses biens et sa vie de famille pour sa boîte, avec le patron qui sort de l'ENA avec son compte à l'île de Man, ses infiltrations dans les milieux politicards, et qui a ses 80% de hausse de salaire, ses jetons de présence, son golden parachute et sa retraite dorée qu'il conduise sa boîte à la faillite (FT, Lyonnais, Alsthom) ou au rachat (Pechiney).
 

Je sais que c'est une mode de penser à privatiser tout ce qui bouge (et tout ce qui bouge pas) pour avoir un "meilleur" service.
Ce culte de la rentabilité va couler toute notre société. Pourquoi toujours chercher à optimiser au maximum ? Et d'abord prouvez-nous que le privé est plus optimal que le public !
C'est sidérant de lire ça quand on voit la réalité quotidienne.
Pour la Poste, je n'ai pas eu de soucis. Pourtant, je reçois des colis plusieurs fois par an. Et d'ailleurs, je trouve que ça s'est franchement amélioré depuis le temps où je commandais des disquettes 3 pouces à Micromania.
Par contre, j'ai testé des grosses boîtes comme UPS, FedEx, OCS et Chronopost. Non seulement c'est franchement hors de prix mais, en plus, leurs employés sont de sombres crétins qui reculent dès qu'une adresse est un peu approximative (et qui accessoirement, condusient comme des débiles).
Essayez de vous faire livrer un truc à l'international quand vous êtes dans une grosse entreprise. 1 fois sur deux, le colis arrive au mauvais endroit.

NB : Peut être qu'on se comprendrait -sémantiquement parlant- mieux si on distinguait le patron de micro-PME qui hypothèque ses biens et sa vie de famille pour sa boîte, avec le patron qui sort de l'ENA avec son compte à l'île de Man, ses infiltrations dans les milieux politicards, et qui a ses 80% de hausse de salaire, ses jetons de présence, son golden parachute et sa retraite dorée qu'il conduise sa boîte à la faillite (FT, Lyonnais, Alsthom) ou au rachat (Pechiney).

En ce qui me concerne, j'estime payer trop cher la Poste pour ce qui est des colis, par rapport à la qualité de service actuelle. Je préfère payer plus cher si je sais que je suis bien servi.
Désolé, mais je refuse de payer pour un service de merde ou je final je fais la moitié de leur boulot (à savoir devoir aller chercher mon paquet à la poste alors que j'étais chez moi quand l'autre crétin s'est présenté "sois disant" à mon domicile)  Maintenant, s'ils font un effort... Le seul qui bosse bien chez moi, c'est mon facteur. Les guichetiers et livreurs de colis, eux...  

JE CORRIGE :
Ce n'est pas parce que vous privatiser La Poste que vous allez faire bosser... les postiers.
 
D'une privatiser , ca veut dire rentabiliser une entreprise car dans le privé une boite qui n'est pas rentable a court terme c clef sous la porte !
Rentabiliser c'est donc obliger l'employé qui depuis 20 ansfait le meme boulot en un meme temps, et la boum comme faut rentabiliser, faut bosser differemment (en gros plus ).
Il faut donc changer ses habitudes et c la le problème des francais.
Ex (dans ma famille)  les employés d'une usine bidule qui plante pendant 5 jours devant leur boite pour gueuler que la boite ferme c pas normal etc... alors que ca fait 1 an qu'on leur dit que la boite si on ne fait rien elle va couler et qu'ils s'en sont tapés parce qu'ils n'ont pas voulu bosser les samedi pour sauver leur boite, c trop tard pour gueuler deja, et ensuite ca fait cinq jours de perdu pour la recherche d'emploi et qu'ensuite lorsqu'il existe un cellule de reclassement et qu'on refuse 3 boulot parce que c soit trop loin "m'enfin c a 50 km d'ici c trop loin!!" ou parce qu'il faut ce lever plus tot qu'avant , bah c pareil il veulent pas changer leur habitude , et bien tant pis!
 
Pour la poste c pareil si on privatise le beneficiaire devrait etre le client (qui ne devrait plus poireauter pendant 1/2h pour se faire dire qu'on trouve pas son colis , une fois ca va , on dit de repaser puuis le colis est perdu etc... on remplit une déclaration bidon... dans ma boite on en est a 40 colis perdu et autant de reclamation sans effet , bon depuis on a changé hein !), et bien comme dises certains c pas sur que le service soit meilleur bah pourquoi ?
Simplement parce que ces employés ne veulent pas changer leurs habitudes et qu'il pourriront eux meme le service, greve maladie etc...
 
EDIT je viens de me relire, je precise que je generalise grandement

Vivement la privatisation.
 
On nous ressort toujours le cas de la mémé dans son bled qui va chercher sa petite facture EDF chez la postière de village, etc...
 
C'est bien gentil tout ça, mais ça ne doit pas fournir un prétexte pour éviter toute restructuration. Oui, dans les contrats passés entre l'Etat et les différentes boîtes privées il devra y avoir une clause en accord avec l'aménagement du territoire.
 
Ou que j'ai vécu en France (campagne profonde, zone semi-urbaine et Paris), le service de la Poste a toujours été médiocre.  
 
Le seul caractère public relatif aux postes c'est le timbre, pas le service des postes. Le timbre est le signe de l'autorité de l'Etat et un moyen de taxer, en plus de payer le service.
 
Privatiser pousse forcement à une restructuration visant à améliorer le rendement, et c'est normal. Quand je paye 10 ? j'en veux pour mon argent. Je n'accepte pas qu'on m'arnaque parce que la postière de Trifouillis-les-oies elle est sympa avec Josette Coincoin, 92 ans, elle lui apporte le pain en même temps que son courrier. Et pis ils nous vendent de jolis calendriers avec des châtons tous les ans les postiers, non?.
 
L'Etat ne doit conserver que des droits de regards ou un contrôle limité (exemple les centrales nucléaires pour la future ex-EDF). Les hôpitaux restant bien évidemment dans le secteur public.
 
Ce n'est pas le rôle de l'Etat d'entretenir une catégorie de citoyens dans une situation avantageuse (genre l'EDF et les millions qu'elle dépense pour le comité d'entreprise. C'est pas l'armée du salut) au détriment du reste de la population. Dans la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789, il y a écrit Liberté, Egalité, Fraternité. Or la réaction des fonctionnaires vis à vis de la retraite (non, nous on s'en branle, on veut continuer à cotiser moins que dans le privé) est ironiquement contraire à ces deux idéaux, mais ça ressemble étrangement à la noblesse et au clergé en 1789 qui essayaient de protéger leurs privilèges. Or que je sache, la prime de charbon (héritée du temps ou les cheminots alimentaient péniblement les locomotives avec du charbon) qui s'appliquent toujours alors que les trains sont tous electriques ou diesels, je trouve ça un peu poussé.
 
Le problème c'est qu'on a un système totalement anti-démocratique, ou les syndicats (on a 8% de syndiqués en France, soit beaucoup moins qu'en Angleterre ou aux USA, et pourtant on a énormément plus de grêves!) sont complètement à côté de la plaque, ne sont plus des éléments progressistes, mais sont uniquement un ersatz de confrérie de l'Ancien Régime, chargée de protéger des acquis.
 
Ca fonctionnait bien pendant les 30 Glorieuses, on pouvait se le permettre. Maintenant c'est la crise, il faut se serrer la ceinture.  
 
J'ai vraiment eu peur en lisant ceux qui se demandaient à quoi servait la productivité ou la rentabilité... Vous vivez vraiment dans un mode de gagne-petits. Vous avez envie de vivre dans un pays qui devient une puissance économique sur le déclin? Vous voulez vivre dans un pays de 60 millions d'habitants avec l'influence sur la politique mondiale équivalente à celle du Portgual?
 
Les enfants, on ne fait pas avancer son pays, et à une plus grande echelle l'UE en allant bouffer des crackers et boire son pastaga et en se disant que la pile de dossier qu'on a à traiter, elle peut bien attendre jusqu'à demain. Enfin nan, pas demain, parce que c'est RTT. Mais après-demain, promis.
 
Et après c'est les mêmes qui viennent gueuler parce que les USA imposent leur politique au monde. S'ils le font, c'est qu'ils peuvent se le permettre, ils ont bossé pour ça.
 
On aura beau mettre en avant les erreurs anglaises, il n'en reste pas moins que d'un pays plus pauvre d'un tiers par rapport à la France à la fin des 70's, les différents gouvernements anglais en ont fait un pays plus riche que la France de 2003. Et si en France, on n'a même plus le beurre après avoir donné l'argent (état lamentable du service public, les utilisant souvent je m'en rend bien compte), et bien faudra pas venir chouiner dans 20 ans parce que vous habitez dans un pays de loosers.
 
 

je suis chef d'une petite PME de 5 salariés et je suis loin de me considérer comme un nantis croyez moi !! Mon salaire (confortable je l'admets) est certainement loin de compenser les nuits blanches, les journées de 12h et autres soucis professionels ! Ma vie privée aussi en est affectée. Tout n'est pas si rose croyez moi !
Je ne reproche rien aux fonctionnaires mais savoir que celui qui ne va rien foutre toute sa vie durant arrivera au même salaire en fin de carrière que celui qui s'est vraiment impliqué dans son travail, ca me sidère...

JE CORRIGE :
Ce n'est pas parce que vous privatiser La Poste que vous allez faire bosser... les postiers.
 
D'une privatiser , ca veut dire rentabiliser une entreprise car dans le privé une boite qui n'est pas rentable a court terme c clef sous la porte !
Rentabiliser c'est donc obliger l'employé qui depuis 20 ansfait le meme boulot en un meme temps, et la boum comme faut rentabiliser, faut bosser differemment (en gros plus ).
Il faut donc changer ses habitudes et c la le problème des francais.
Ex (dans ma famille)  les employés d'une usine bidule qui plante pendant 5 jours devant leur boite pour gueuler que la boite ferme c pas normal etc... alors que ca fait 1 an qu'on leur dit que la boite si on ne fait rien elle va couler et qu'ils s'en sont tapés parce qu'ils n'ont pas voulu bosser les samedi pour sauver leur boite, c trop tard pour gueuler deja, et ensuite ca fait cinq jours de perdu pour la recherche d'emploi et qu'ensuite lorsqu'il existe un cellule de reclassement et qu'on refuse 3 boulot parce que c soit trop loin "m'enfin c a 50 km d'ici c trop loin!!" ou parce qu'il faut ce lever plus tot qu'avant , bah c pareil il veulent pas changer leur habitude , et bien tant pis!
 
Pour la poste c pareil si on privatise le beneficiaire devrait etre le client (qui ne devrait plus poireauter pendant 1/2h pour se faire dire qu'on trouve pas son colis , une fois ca va , on dit de repaser puuis le colis est perdu etc... on remplit une déclaration bidon... dans ma boite on en est a 40 colis perdu et autant de reclamation sans effet , bon depuis on a changé hein !), et bien comme dises certains c pas sur que le service soit meilleur bah pourquoi ?
Simplement parce que ces employés ne veulent pas changer leurs habitudes et qu'il pourriront eux meme le service, greve maladie etc...
 
EDIT je viens de me relire, je precise que je generalise grandement

Faudrait ouvrir le marche du transport du courrier et garder la poste comme service public comme ca elle serait obligee d'etre competitive meme en tant que service public.

De toute facon l'UE va obliger l'Etat a ouvrir le marche comme l'electricite et La Poste se devra d'avoir un service de qualite (quand tu vois le service actuel ca fait peur...)

la poste moi je m'en plains pas essayez les autres pays vous verrez... on se rend pas compte de la chance qu'on a. C'est vrai les colis c'est pas torp ca, encore faut il savoir les faire ou les envoyer en bon état. Pour les pertes, il y en a mais bon c'est juste un probleme interne a régler. on rajoute 4-5 euros on a un suivi et il est pas volé... Moi j'ai toujours envoyé par la poste souvent en éco pour des pieces sans grande importance j'ai jamais eu de perte. JE suis ni fonctionnaire pour le moment ni chez la poste mais bon la seule chose que je constate c'est leur manque d'efficacité au niveau de la banque, expériences d'amis autour de moi. elle devrait se limiter à son role premier.

Comment obliger la poste a honorer ses propres contrats et obligations ?
 
l'histoire d'aujourd'hui : facteur qui passe, laisse un avis pour un recommandé chez moi SANS SONNER.
 
Date sur le recepissé : dispo a la poste aujourd'hui à 16h.
 
j'y vais à 16h tapantes. Me tape 30min de queue.  
 
Le monsieur "ah mais je l'ai pas monsieur, c'est demain matin qu'il faut passer". il se foutent de notre gueule je crois...
 
 

Aujourd'hui (10/01/04), on a reçu nos impôts locaux. Soi-disant envoyé le 15/12/03. A payer avant le 15/01/04

On peut même pas se plaindre ou plaider auprès des impôts: y a pas de cachet sur l'enveloppe.

P.P.S : l'avant dernier colis que j'ai recu avait ete ouvert a la main sur le cote, probablement pour en voir le contenu. L'expediteur etait LDLC.

Pour la catégorie, je pense que c'est la mieux adaptée en fait    
 
Comme bcp d'entre vous, je suis mécontant des services de la poste, principalement pour les petits colis (livraisons en retard ou tout simplement pas effectuée, colis perdu ...)
 
Pensez vous qu'une privatisation pourrait arranger un peu le service ?

Ce matin 8h22 il pleuvait un peu.
J'attendais un colis alors j'étais réveillé.
 
J'entends une auto s'arrêter devant chez moi. Par ma fenêtre je vois une camionnette jaune avec un type au volant qui écrit. Youpi!
 
Je déscends vite, ouvre les volets et... plus rien.
Je vais ouvrir la boite à lettres: avis de passage!  
 
 
J'appelle la Poste et leur fais part de mon mécontentement. Dès qu'il sera de retour au centre ils lui diront de repasser chez moi.  
2004, le moindre livreur de pizza à un phone sur lui; pas un livreur de la Poste.
 
 
Le monsieur n'a pas sonné, n'a pas voulu trop se mouiller. Il est grillé.
 
 

Ce matin 8h22 il pleuvait un peu.
J'attendais un colis alors j'étais réveillé.
 
J'entends une auto s'arrêter devant chez moi. Par ma fenêtre je vois une camionnette jaune avec un type au volant qui écrit. Youpi!
 
Je déscends vite, ouvre les volets et... plus rien.
Je vais ouvrir la boite à lettres: avis de passage!  
 
 
J'appelle la Poste et leur fais part de mon mécontentement. Dès qu'il sera de retour au centre ils lui diront de repasser chez moi.  
2004, le moindre livreur de pizza à un phone sur lui; pas un livreur de la Poste.
 
 
Le monsieur n'a pas sonné, n'a pas voulu trop se mouiller. Il est grillé.
 
 

 
alors il est repassé ?

 
Si ! Une boite privée ne te demandera jamais du pognon pour la renflouer, contrairement à la SNCF qui coute une fortune chq année.