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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°70875630
__nicolas_​_
Posté le 20-06-2024 à 09:33:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thibw a écrit :


 
dans mon cas j'ai choisi la solution CTO à mon nom pour donation au gamin plus tard


 
Pareil mais le plus tard (qui était prévu dans 2/3 ans) va peut-être s'accélérer ^^
J'ai mis 50k€ sur le CTO et la PV approche les 50k€ (42.5k€ pour le moment). Une petite donation de 100k€ avec 50k€ de PV, ça économise 15k€ d'impôts :D

mood
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Posté le 20-06-2024 à 09:33:11  profilanswer
 

n°70875633
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2024 à 09:33:46  profilanswer
 

singsonn a écrit :

Pourquoi ne pas aussi considérer les contrats de capitalisation vs un CTO si le but c'est de garder le contrat à son nom pour in fine le transmettre avec remise à 0 des PV ?
 
L'inconvénient principal que j'identifie par rapport à un CTO sont : les frais sur UC. Mais c'est la même histoire entre investissement en AV vs PEA.  
 
La grosse différence : si besoin d'arbitrer ses investissements (de manière forcée ou volontaire) -> il n'y aura pas de frottement fiscal en contrat de capitalisation vs un CTO.


Malin oui.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70876188
gsans
Slow food... slow....
Posté le 20-06-2024 à 10:47:23  profilanswer
 

Mon petit WPEA qui vit bien sa vie, +5,36% depuis le 08/04.
 
[:angellus2:3]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°70876315
Peyes
Posté le 20-06-2024 à 11:03:37  profilanswer
 

gsans a écrit :

Mon petit WPEA qui vit bien sa vie, +5,36% depuis le 08/04.
 
[:angellus2:3]


 
alors que dans le meme temps le SP500 (PSP5 sur PEA) a pris +7,3% [:angellus2:3]

n°70876344
gsans
Slow food... slow....
Posté le 20-06-2024 à 11:07:21  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
alors que dans le meme temps le SP500 (PSP5 sur PEA) a pris +7,3% [:angellus2:3]


 
Avoir les 2 c'est encore mieux, mais vu la jeunesse du WPEA, c'est très bien.


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°70876461
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-06-2024 à 11:20:21  profilanswer
 

Mon prochain achat ça sera SP500 que j'ai pas encore (je diversifie mes ETF). :o


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°70876525
Peyes
Posté le 20-06-2024 à 11:26:40  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Avoir les 2 c'est encore mieux, mais vu la jeunesse du WPEA, c'est très bien.


 
tu en attendais une perf moindre ? En soit il ne fait que suivre le world, comme le EWLD :??:  
il est sans frais de courtage ce qui est bien evidemment.

n°70876528
wintrow
Posté le 20-06-2024 à 11:26:55  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Mon prochain achat ça sera SP500 que j'ai pas encore (je diversifie mes ETF). :o

 


Il faut tester CL2 ou  LQQ, ça procure des sensations agréables en ce moment :D

Message cité 2 fois
Message édité par wintrow le 20-06-2024 à 11:27:23
n°70876544
_Jo_306
Posté le 20-06-2024 à 11:28:50  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

On le faisait les années précédentes en décembre.
Mais pour 2024 et 2025 il ne faudra pas le faire pour conserver le bonus de 1.5% sur les versements.

 

Pour 2024, tout à fait
Mais pour fin 2025, ça se discute. Si le boost UC existe toujours d'ici là, ça peut valoir le coup car ça sera la fin du boost F€ donc possible d'avoir le boost F€ (au prorata genre 360 jours si on le fait 5 jours avant le 31) + le boost UC
Après les boosts sont dans la limite de 5% donc selon la conjoncture dans un an et demi, pas sûr que ce soit utile de s'emmerder avec ça  :O

 
n0b0dy a écrit :

PER linxea.

 

Qu’est ce qu’on en a a foutre de pas avoir accès à son interface pour gérer un PER qu’on aura de toute façon investis 100% MSCI world jusqu’à la retraite sans y toucher jamais.

 

Vraie question que ceci.
Ce niveau de désagrément est équivalent à un cailloux dans la chaussure de mon voisin.

 

Ne pas supporter de perdre son accès 10jours sur un produit plus que correct versus avoir des fonds chez Amundi, Natixis Interepargne ou Esalia, la question elle est vite répondue.

 

Pas mieux  [:fredmoul:1]
Pour de l'épargne moyen/long terme, on s'en fout.
Suffit de voir Lucya Cardif dont l'interface est toujours pas totalement opérationnelle depuis son ouverture y'a plus de 6 mois, ça n'a pas l'air de déranger plus que ça  :D

n°70876605
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-06-2024 à 11:35:49  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Il faut tester CL2 ou  LQQ, ça procure des sensations agréables en ce moment :D


J'ai déjà du LQQ, mais oui, j'ai mis CL2 dans la to-buy list. :D


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
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Posté le 20-06-2024 à 11:35:49  profilanswer
 

n°70876625
Luckan
Not superscalar
Posté le 20-06-2024 à 11:38:22  profilanswer
 

CL2 est plus sage, car plus diversifié.

n°70876652
Peyes
Posté le 20-06-2024 à 11:41:25  profilanswer
 

C'est quoi la différence entre les 2 ? Les 2 sont PEA-friendly ?

n°70876663
Luckan
Not superscalar
Posté le 20-06-2024 à 11:42:45  profilanswer
 

Ce ne sont pas les mêmes indices, LQQ c'est du NASDAQ x2, CL2 c'est MSCI US  x2. Les 2 sont disponibles sur PEA.

n°70876675
gsans
Slow food... slow....
Posté le 20-06-2024 à 11:44:24  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
tu en attendais une perf moindre ? En soit il ne fait que suivre le world, comme le EWLD :??:  
il est sans frais de courtage ce qui est bien evidemment.


 
certains avaient des doutes du fait de sa jeunesse.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°70876725
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-06-2024 à 11:52:44  profilanswer
 

Après, ça reste Blackrock, le risque n'était pas démentiel.


Message édité par Rhadamenthos le 20-06-2024 à 11:53:19

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°70876805
Peyes
Posté le 20-06-2024 à 12:04:33  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Ce ne sont pas les mêmes indices, LQQ c'est du NASDAQ x2, CL2 c'est MSCI US  x2. Les 2 sont disponibles sur PEA.


 
:jap:
 
All-in LQQ alors  [:yakari35]

n°70876947
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 20-06-2024 à 12:27:01  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
:jap:
 
All-in LQQ alors  [:yakari35]


 
 
Si tu veux un peu plus de frisson, essaye ça ;)
 
5QQQ | XS2399364152


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°70877021
xp3-86
Posté le 20-06-2024 à 12:38:41  profilanswer
 

Luckan a écrit :

CL2 est plus sage, car plus diversifié.


 
Tu a un code ISIN?

n°70877030
Chips
Posté le 20-06-2024 à 12:40:31  profilanswer
 

Luckan a écrit :

CL2 est plus sage, car plus diversifié.


 
+1
je viens d'en prendre pour 500 € afin que ça rentre dans l'ordre gratuit de fortuneo  [:galom]

n°70877050
burnout62
Posté le 20-06-2024 à 12:43:45  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Il faut tester CL2 ou LQQ, ça procure des sensations agréables en ce moment :D


Attention à ne pas trop évoquer les ETF à levier "à la légère", faut rappeler que le levier est risqué, bêta slippage, etc.
Prudence. Quand ça monte c'est cool, quand ça baisse, ça pique.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°70877087
__nicolas_​_
Posté le 20-06-2024 à 12:50:01  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Attention à ne pas trop évoquer les ETF à levier "à la légère", faut rappeler que le levier est risqué, bêta slippage, etc.
Prudence. Quand ça monte c'est cool, quand ça baisse, ça pique.


 
Quoi ???? Ca peut baisser ? C'est nimp, on a jamais vu ça :o

n°70877121
suzebull
Posté le 20-06-2024 à 12:57:41  profilanswer
 

xp3-86 a écrit :


 
Tu a un code ISIN?


FR0010755611
Ca aurait été plus rapide de googler "cl2 isin" que de poser la question :o

n°70877175
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2024 à 13:05:49  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

 

Quoi ???? Ca peut baisser ? C'est nimp, on a jamais vu ça :o


Comme dans le film le sucre :
(jean carmet) -mais si je perds, je perds sur 1000!
(Roger hanin) -mais ça n'arrive jamais ça monsieur !  [:legoenbois]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70877394
n0b0dy
Posté le 20-06-2024 à 13:39:46  profilanswer
 

gsans a écrit :

Mon petit WPEA qui vit bien sa vie, +5,36% depuis le 08/04.
 
[:angellus2:3]


 

gsans a écrit :


 
Avoir les 2 c'est encore mieux, mais vu la jeunesse du WPEA, c'est très bien.


 
Qu’est ce que… je…  :gratgrat:  
Ces deux messages sont étonnants.  :gratgrat:


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°70877529
MonsieurPo​ney
Posté le 20-06-2024 à 13:56:36  profilanswer
 

Biroute a écrit :

 


Si tu veux un peu plus de frisson, essaye ça ;)

 

5QQQ | XS2399364152

 

41% en 1 mois, ça donne envie :o


Message édité par MonsieurPoney le 20-06-2024 à 13:56:49
n°70877736
mlkito
Posté le 20-06-2024 à 14:18:09  profilanswer
 

Désolé pour cette question des plus naives: dans le cadre du plafond à 150K du PEA, c'est la valorisation qui entre en jeu ou le versement de fond ?
Concrètement, si j'achète pour 100K et 5 ans plus tard, mon PEA est valorisé 150K, est ce que je peux encore déposer de l'argent dessus ?
Merci

n°70877749
__nicolas_​_
Posté le 20-06-2024 à 14:19:34  profilanswer
 

Oui
C'est les versements qui comptent.

n°70877784
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2024 à 14:23:29  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Oui
C'est les versements qui comptent.


et cet avatar nicolas tiret bas ? [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70878075
__nicolas_​_
Posté le 20-06-2024 à 14:57:50  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


et cet avatar nicolas tiret bas ? [:toobar]


 
N'affichant les avatars de personne, je n'y pense effectivement pas.
Va falloir que je me penche sur la question.

n°70878170
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 20-06-2024 à 15:11:47  profilanswer
 

Les confrères de migration PEA BD vers Boursorama, vous en etes où ?  [:transparency]  
 [:pdbzombifiay]


---------------
Flickr
n°70878243
chienBlanc
Posté le 20-06-2024 à 15:21:15  profilanswer
 

Xavier Delmas :
 
Dissolution: les impacts boursiers
https://www.youtube.com/watch?v=5pqjFIrsf4Y


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70878356
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 20-06-2024 à 15:35:25  profilanswer
 

Ashkaran, j'aimais bien ton avatar originel


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°70878391
Mitch2Pain
Posté le 20-06-2024 à 15:40:04  profilanswer
 

haralph a écrit :

Les confrères de migration PEA BD vers Boursorama, vous en etes où ?  [:transparency]
 [:pdbzombifiay]

 

J'ai relancé via la messagerie BD le ven. 14 juin : je n'ai aucune réponse.  :cry:
Le statut Bourso est " Deuxième relance banque confrère" :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 20-06-2024 à 15:40:49
n°70878413
Luckan
Not superscalar
Posté le 20-06-2024 à 15:43:56  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Quoi ???? Ca peut baisser ? C'est nimp, on a jamais vu ça :o


 
C'est bien de rappeler que les ETF à levier peuvent subir des baisses bien plus importantes. En ce moment le marché est bon donc on peut perdre de vue les risques bien plus importants.

n°70878495
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 20-06-2024 à 15:55:28  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
C'est bien de rappeler que les ETF à levier peuvent subir des baisses bien plus importantes. En ce moment le marché est bon donc on peut perdre de vue les risques bien plus importants.


Oui c'est le principe du levier


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°70878573
evildeus
Posté le 20-06-2024 à 16:04:30  profilanswer
 

mlkito a écrit :

Désolé pour cette question des plus naives: dans le cadre du plafond à 150K du PEA, c'est la valorisation qui entre en jeu ou le versement de fond ?
Concrètement, si j'achète pour 100K et 5 ans plus tard, mon PEA est valorisé 150K, est ce que je peux encore déposer de l'argent dessus ?
Merci


Versement uniquement, donc tu peux avoir une valorisation de 1500k  :whistle:

n°70878588
evildeus
Posté le 20-06-2024 à 16:05:48  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
C'est bien de rappeler que les ETF à levier peuvent subir des baisses bien plus importantes. En ce moment le marché est bon donc on peut perdre de vue les risques bien plus importants.


 :jap: -59% en 2022 pour rappel  :hello:

n°70878661
__nicolas_​_
Posté le 20-06-2024 à 16:16:59  profilanswer
 

D'ailleurs LQQ baisse là, c'est un scandal.
-0.74%, je vais être ruiné !!!! :o

n°70878674
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-06-2024 à 16:18:33  profilanswer
 

Oui, clairement faut pas tout mettre dedans. Sur le risqué qui rapporte, perso je dois être autour d'un quart. Donc suffisamment significatif pour faire du gras, et pas non plus trop pour pouvoir quand même compter sur mon PEA l'année où j'ai besoin de changer de RP. :o


Message édité par Rhadamenthos le 20-06-2024 à 16:20:42

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°70878676
Peyes
Posté le 20-06-2024 à 16:18:45  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

D'ailleurs LQQ baisse là, c'est un scandal.
-0.74%, je vais être ruiné !!!! :o


vends  [:dominique webb]

n°70878678
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 20-06-2024 à 16:19:00  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'ai relancé via la messagerie BD le ven. 14 juin : je n'ai aucune réponse.  :cry:  
Le statut Bourso est " Deuxième relance banque confrère" :cry:


Ah oui j'ai déjà la troisième moi  [:exceptionnalnain:1]


---------------
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Posté le   profilanswer
 

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