Reprise du message précédent :

 
Le world en AV et tout le reste au vu de la fisca c'est peut être pas si interessant. Je vais reconsidérer les SCPI en nue propriété pour mes prochaines grosses  louches d'épargne sous les 2 ans.

Excusez moi, question bête aux experts :
 
Quelle est la différence entre ces 2 ETF :
IE000BI8OT95 ; Amundi MSCI World UCITS ETF DR USD Acc (EUR), qui a remplacé l'ancien en début d'année &
FR0010315770 ; Amundi MSCI World II UCITS ETF Dist
 
En dehors de l'aspect capitalisant / distribuant.
Le USD dans la dénomination du 1er m'intrigue ..

Aucune. Ça change rien que ce soit en USD car il vote en euro.

Je pense qu'en faisant un effort, on peut essayer d'atteindre 100 % du PIB en dépense publique d'ici à 2100.

Salut les épargnants,
 
Petit exercice si vous le voulez bien :
 
Données du problème :
- Je souhaite retirer environ 45.000 € de mon AV BoursoVie.
- Composition de l'AV :
Capital : 90.000 € environ
PV : 6.600 €
AV mature (+ de 8 ans d'ancienneté)
Environ 50% de Fonds Euro (Euro Exclusif) et 50% de Generali Trésorerie B.
Constitué de versements faits avant 2017 et après 2017.
 
Questions :
- On est d'accord que je vais être imposé sur 3.300 € de PV ? (vu que je retire environ 50% du capital)
- Ces 3.300 € vont logiquement intégralement bénéficier de l'abattement ?
- Donc zéro impôt sur ces 3.300 € de PV, sauf les PS @ 17,2% mais uniquement sur la fraction des UC (soit 50% dans mon cas), c'est bien ça ?
- Et donc taxation globale = 3.300 * 0,5 * 0,172 = 283,8 € => le calcul est correct ?
- Le retrait s'effectue forcément à proportion équivalente entre les fonds euros et UC, c'est ça ? (Donc 50/50 ici ?)
- Option fiscale à choisir dans mon cas précis ?
=> PFL ou IR ? Pourquoi ? (Je ne vois pas de diff sachant qu'il devrait y avoir abattement intégral.)
- Qu'y aura-t-il à faire lors de la prochaine déclaration d'IR => rien ?
 
 

Ce serait trop facile : il suffirait de tout arbitrer en F€ avant rachat pour bénéficier de l'exonération des PS sur la part UC.

Vous savez comment ce fonds fait pour éclater son indice de référence ?
https://www.quantalys.com/Fonds/109823

Peux-tu en dire plus sur cette rumeur ?

du coups hors abattement tu payes 2x les PS? ca serait gonflé.

ah bah si https://www.economie.gouv.fr/partic [...] urance-vie

"Eclater" => non.
 
Les gérants sont plus intelligents que le marché est la bonne réponse.
 
Ceci est rare donc c'est un fonds pour autant que son benchmark soit un vrai benchmark.

 
Oui, en effet.
 
Du coup ils conservent l'historique complet de tous les mouvements pour pouvoir proratiser en fonction de l'évolution des placements sur la durée ?

 
J'ai cherché et je ne trouve pas. Ca vaudrait le coup de poser la colle a linxea ou a un assureur.

De toute manière, vu l'éventuelle complexité des calculs étant donné la combinatoire possible des mouvements, je crois qu'il va falloir se satisfaire des calculs de l'assureur et lui faire confiance.

Oui, pas trop le choix dans les cas complexes.

Je ne savais pas que tu étais aussi prolo pour ce genre de calcul sur une imposition finale < 400€ en // du montant désinvesti de 45 000€

Non, je m'en fous totalement de la somme que je vais devoir payer : c'est en effet dérisoire.
 
C'est simplement que j'aime bien comprendre.    
Au moins avoir une idée assez précise de la règle / logique sous-jacente.
 
Un professionnel de la finance tel que toi devrait d'ailleurs être capable de nous expliquer cela, non ?

J'ai validé tout ton schéma de pensée.
 
Concernant le fait de cocher la case 2OP en 2025, cela dépendra de tes investissements pré ou post 2017.
 
Mais vu les montants en jeu, rien ne sert de faire une charge mentale atroce.
 
Si ton TMI < 30%, tu coches la case 2OP sinon non (par défaut).

Tu as juste.

De toute façon il est indiqué en fin de déclaration s'il est avantageux de cocher la case 2OP ou pas.

 
Pas selon Maximizeup (concernant le calcul).
Et je pense en effet qu'il a raison.

Est-ce que c'est cette valeur dont le topic parle beaucoup concernant le PEA PME :  
 
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0001DKPM/

Oui
 
Elle est éligible
 
Mais elle n'est pas référencée sur tous les contrats
 
GO Fortuneo pour ce prisme d’investissement pour le PEA PME

 
Rassurant  

 
+298% sur 10 ans au lieu de +172% quand même !

Possible que j'ai mal vu le contrat de ma collègue...

Je vais mener mon enquête.

Merci pour le retour. Oui c'est ce que je vais faire, go Fortu.
 
J'ai hésité à en ouvrir un avec Bouse Direct mais je viens de transférer mon PEA de chez eux vers Bourso, donc ce n'est pas pour rajouter une ligne chez eux.
 
D'ailleurs il faut que tu fasses pareil le transfert se passe bien
 

 
Souvent des obligations non senior, type junior/subordonnées voire carrement AT1/AT2... ou carrement des produits structurés avec coupon conditionnés sur des indices actions pour viser 6.5% p.a. A verifier.
 

 
https://am.jpmorgan.com/de/de/asset [...] erformance
 
Je vous invite à regarder ce lien ; la performance historique n'est pas très brillante jusqu'à fin 2022, en faisant moins bien que son indice de reference pendant 10 ans environ.  
La stratégie est un 130/30 c'est à dire que le fonds peut aller jusqu'à 1.3x à la hausse et 0.3x à la baisse tout en restant 100% net exposé aux Actions.
En 2023/2024 ils ont visiblement tout bon et font un très gros alpha, notamment grâce à leur exposition Tech et short Energie d'après mes informations.
On leur souhaite de continuer à surperformer

 
 
Mmm non, je vois +310% pour le fonds et +295% pour l'indice sur 10 ans.
Annualisé on parle de 0.5% de différence, intégralement durant les 18 derniers mois et bravo pour leur réussite, simplement ce n'est pas aussi énorme non plus.
https://am.jpmorgan.com/de/de/asset [...] erformance

Question subsidiaire, vu que je vais sortir 150K d'un peu partout en avance pour éviter tout problème de rachat d'AV notamment, je pose ça où ?    
 
J'ai un livret Bourso+, à priori sans plafond, ça me semble pas mal pour le côté poche séparée, dispo immédiatement quand j'en aurait besoin le jour J + petite rémunération quand même et pas laisser sur le CC.
 
Sinon y'a un super moove à faire plus malin  ?

 
Il faut garder une marge de cash de 6-12 mois de dépenses devant toi, les déménagements occasionnent toujours beaucoup plus de dépenses que prévues.
 
Pour le reste, arbitrer tout le segment risqué que tu vas utiliser vers du fonds euros dans tes AV. Laisser en fonds euros puis se donner 3 semaines de marge pour faire le rachat auprès d'assureurs que tu pratiques déja, plutôt 2 mois si tu n'as jamais tenté de racheter de ces enveloppes. Ensuite tu laisses sur livret sans plafond effectivement.

Oui tout est déjà en F€ pour la partie apport (enfin y'a des bouts d'UC parce que c'était nécessaires pour différentes primes mais en gros tout est sécurisé). C'est en gros le fruit d'une vente d'il y a 6 ans qui devait être dispo 2 ans après pour racheter. Bon la vie fait que c'est 6ans, encore 2 ans et mes AV étaient mures    
 
J’ai jamais racheté quoi que ce soit sur mon AV Bourso ou Linxea. Donc je vais m'y prendre tôt (déjà parce que je sais même pas comment faire bien   ). En tout cas je vais vendre en priorité du rendement de Linxea vu la perfo plus mauvaise que le € exclusif de Bourso.
 
Je vais garder 10K de réserve en effet dispo immédiatement.
 
Et donc merci pour ta réponse, ça va partir sur le Livret  

Hey, j'y pense, dites-moi si je dis de la merde.
 
Avec le bonus sur versement Opportunités 2 chez Linxea.  
 
Le meilleur moove ne serait pas de tout racheter (rendement 1 + opportunité 1 + euros exclusif Bourso), prendre ce qui m'intéresse pour l'apport et réinvestir l’excédent (ptète bien 40K) sur le opportunité 2 ?  
 
 
(j'ai déjà migré mon contrat suravenir en V2)

 
Euh y'a pas grand chose dans ton lien qui fasse avancer le schmilblick
 
Je n'ai rien trouvé d'utile non plus sur le calcul des PS quand on a des UC qu'on a arbitrées avant rachat.
 
La seule solution sensée serait un calcul assez compliqué, qui pour chaque rachat (peu importe ce qu'on rachète), prenne au prorata une partie de la PV de chaque support (ou poche : F€/UC) pour le calcul des PS.
 
 
Une analyse des relevés de rachats partiels de forumeurs dans ce cas pourrait contribuer à faire avancer la science.

Tu dois payer les PS sur les UC, pour la partie F€, c'est déjà payé.

 
Les assureurs font regulierement des erreurs de calculs et t'appliquent les PS sur l'ensemble de l'assiette rachetée hors abattement.

Rassurant ça

 
Rachat "Rendement 1" et "Opportunités 1" pour verser sur "Opportunités 2" oui, bon move (et c'est ce que j'ai fait).
"Euro Exclusif" tu as vraiment besoin de racheter ? Si tu n'as pas fait d'opérations dessus récemment tu as toujours l'offre de boost de rendement Bourso aussi à utiliser jusqu'à fin juin si tu veux.

 
 
J+2
 
Vente exécutée et en attente de comptabilisation (Cpt )

À ma connaissance:
Chaque rachat comportant de la PV globale emporte avec lui une part de PS à payer, calculée sur la PV globale du contrat (celle des UC, mais de l'extérieur du contrat c'est opaque ; donc c'est le cas même si on ne rachète que du f€ alors qu'on a des UC en PV latente).
Ensuite les PS à verser sont diminués des montants déjà versés au fil de l'eau et déduits de la PB du f€.
 
 
 
Et une vidéo de Synapses sur nos amies les SCPI: https://www.youtube.com/watch?v=ovEW19pBtso
En résumé: «c'est pas fini la baisse, c'est pas encore le moment d'y entrer, faut voir si entrer sur une SCPI nouvelle sans patrimoine constitue et connu est vraiment une meilleure idée que dans une SCPI déjà constituée et qui a fini ses baisses»

En gros faut que je prenne 100K :
 
- 97K sur F€ Bourso (Donc faut forcément que je tape dans Bourso oui)
- 48K sur Rendement 1
- 3K sur Opportunité 1
 
 
 
Je fais quoi ?   (je vais pas sortir du fric de Bourso pour en remettre en parallèle et chopper le boost c'est bizarre non ?)

Si pas d'opérations cette année sur Bourso, alors dans ton cas je ferais :
 
- Retrait complet des F€ Suravenir pour l'apport ou ton projet ;
- Retrait de 95 K€ (ou max possible) du F€ Exclusif pour en utiliser la moitié comme apport ou pour ton projet, et reversement du reste pour bénéficier du boost de rendement sans y toucher ensuite ;