Reprise du message précédent :

A court terme c'est vrai, mais a long terme tu prends un risque en restant hedgé: mettons que l'euro baisse a 0.50 USD d'ici 20 ans. Si les marchés restent stables, ca veut dire que tu auras 0% de performance si tu es hedgé et +100% si tu n'est pas hedgé.
Mais, a long terme, qui dit baisse de 50% de l'euro dit aussi a priori inflation des prix en zone euro de 100%. Donc si tu es hedgé tu vas rater toute l'augmentation liée a l'inflation...
A prendre donc avec des pincettes...

A mon avis c'est l'inverse, sur le long terme il est dangereux d’être hedgé, cf post ci-dessus

Lookoom, reviens  

 
Et si tu n'est pas hedgé et que l'Euro grimpe à 2$ d'ici 20 ans, ça n'est pas un risque non plus?
 

 
Ça me paraît un peu abusif comme hypothèse justement. La valeur d'une entreprise ne dépend pas entièrement d'une devise quelconque. Donc si la monnaie s'affaiblit, le prix d'une part va grimper (et vice versa).

 
Je pense qu'en fermant ils auront une meilleure maîtrise sur l'allocation de leurs flux et donc de meilleures perf.
De toute façon, je préfère encore m'inspirer de leurs rapports pour "composer" à moindre frais  

Perso, quand j'ai acheté du Apple et Google en 2013, j'ai parié autant sur les 2 entreprises que sur le $ !

D'ailleurs, au bout de 18 mois (l'€/$ étant passé de 1,45 à 1,25), je cherchais une nouvelle action pour investir en $ (je visais la parité en €/$ sous 2 ans) mais j'ai pas su me décider sur quoi acheter ! (je le regrette ! )

Perso j'ai pas besoin d'hedger, quand on a déjà 2/3 en actions/fonds/fondseuros, en euro, j'estime que c'est pas nécessaire d'hedger, autant profiter du 1/3 restant des possibilités de chute de l'euro ou de valorisation des devises étrangères  
 

 
 
Les apple/google représentaient moins de 12% de mon CTO à l'achat (et quasi 20% à la revente ) et tous le reste était des actions françaises ! (peugeot, aifrance, biotech, iliad, orange, ...)
 
Et l'effet $ m'as bien aidé quand mes valeurs € se cassaient la gueule !

J'ai mon PEA chez Bourso (école confort) et je cherche où ouvrir mon PEA-PME avec des fonds 0%.

Connaissez-vous le PEA-PME de Linxea ? La liste des fonds est top:

http://www.linxea.com/Autresplacem [...] essupports

• Quadrige Rendement C
• Quadrige C
• Keren Essentiels C
• Sextant PME A
• Découvertes C
• Tocqueville PME P
• Sunny Managers F
• ...

C'est un PEA-PME assurance donc on ne peut pas acheter des titres vifs.
Est-ce qu'il y a d'autres inconvénients?

tous ces fonds sont 0%?
les 5 premiers miam

Appartement tout 0% arbitrage, gestion et tout, intéressant

Quelqu'un demandait récemment s'il fallait conserver tous les documents papier qu'on recevait au sujet de nos AV. J'ai donc demandé à mon courtier si les confirmations de versements et d'arbitrages pouvaient être dématérialisées, et sinon quel était le délai de conservation conseillé pour ces courriers papier.
 
Réponse :
« Nous vous informons qu’il n’y a pas encore la dématérialisation pour les avenants de versements et d’arbitrages.
 
Il n’y a pas de délai de conservation conseillé pour ces documents, si vous jugez que l’opération s’est déroulée selon votre souhait vous n’êtes pas obligé de le conserver d’autant que les opérations sont consultables dans votre espace client et si besoin est nous pouvons vous renvoyer à n’importe quel moment un avenant égaré. »
 
HTH.

 
Merci pour tous ces conseils ! plus qu'à transférer le PEA de LBP vers BD, je verrai début d'année prochaine pour réaliser tout cela je pense

Exactement, la valeur des entreprises de ton tracker ne dépend pas d'une devise (a part a court terme ou les taux de changes peuvent changer rapidement).
A long terme, en hedgeant, si l'euro baisse durablement tu y perds, si l'euro monte durablement tu y gagnes, donc tu as introduit un risque devise dans ton tracker.
Si tu veux uniquement parier sur la croissance des actions, il ne faut pas être hedgé.
Un article qui saura expliquer ca mieux que moi: https://www.ft.com/content/31f28ed4 [...] 144feab49a

Ils disent que par contre pour les obligations, qui ont un retour fixe, il vaut mieux hedger:

Hah... le debat hedge non hedge qui revient toutes les quelques pages.

La parite de pouvoir d'achat est a 1.18-1.23 donc a tres tres long terme le dollar ppurrait ae deprecier pour y revenir. Les theories qui indiquent que hedger est nocif ont raison en raison des frais qui s'accumulent... mais avec un usd a 1.04, plus haut depuis bien longtemps, je pense qu'il est un peu fou de ne pas hedger au moins partiellement ses actions.

Pour l'obligataire c'est plus delicat : si lobjectif est simplement de diversifier le risque de crédit en zone dollar, alors il faut hedger...

Mais pour actions et obligations, le hedge coute cher actuellement. Pour rappel les fx foreards utilisés pour hedger font payer la difference de taux d'intérêt entre les deux devises. Il est extreme actuellement avec bce a -0.40 et fed a +0.75... le hedge coute 1.15% par an, cela n'a jamais ete aussi élevé a ma connaissance.

La decision est donc de se dire, suis je ok pour payer environ 1.50% par an frais d'exécution des hedges compris pour couvrir mon risque de retour du dollar a 1.15/1.20 ( 10-15% de baisse possible )

Personnellement je reponds oui et je ne pretends pas avoir raison necessairement. J'ai un profil 40% UC actions/dette HY

Mais justement le pouvoir d'achat s'équilibre petit a petit entre les devises, donc a "très très long terme" (pour moi 10-20 ans) hedger revient a compenser un différentiel qui s'est déjà compensé tout seul par la différence d'inflation... Et faire un pari a long terme sur sa propre devise qui est bien plus risqué que le pari sur la croissance économique que l'on fait déjà en achetant un tracker actions.
Bien sur si on investit a 1 ou 2 ans je pense que le hedge est un garde-fou intéressant.

 
Intéressant. Avant, je les scannais avant de les détruire.
Aujourd'hui, je survole les ordres de grandeur, si je ne suis pas choqué : poubelle.
Tant de papier gâché pour rien    

 
Je comprends ton mécanisme intellectuel vis à vis de l'inflation - malheureusement les marchés actions ne pistent pas/mal l'inflation et les grands équilibres de taux en BCE et FED ne suivent vraiment pas que l'inflation de nos jours. Il a suffit que la FED soit plus lente à remonter ses taux en 2016 pour que le USD reviennent à 1.15. Je pense personnellement que le marché est mûr pour se faire surprendre dans l'autre sens, c'est à dire que la BCE réduise le rythme de son intervention et/ou que l'inflation reprennent un peu en Europe. Oui c'est à horizon 2-3 ans, pas très très long terme.  
 
Mais ce n'est pas un hasard si même nos portefeuilles patrimoniaux long terme ne dépassent que très rarement 10-15% en devises hors devise de référence : la volatilité supplémentaire induite par les devises empeche le capital de composer aussi efficacement et il n'est en fait pas très efficace de ne pas se hedger au moins partiellement dans les faits, malgré les théories économiques à très long terme.
 
Encore une fois je livre mon point de vue, tout le monde a le droit d'avoir le sien à ce sujet qui est presque esotérique Perso, ma poche action est à 50% US et la moitié de cette poche US est hedgée

A la fin de la semaine je suis 100% liquide.  Puisse ce rally se poursuivre jusqu'à  vendredi.  

Les marchés sont au plus haut,  n'est il pas temps de vendre ? Pour mieux racheter en janvier.  

A la fin de la semaine je suis 100% liquide.  Puisse ce rally se poursuivre jusqu'à  vendredi.  

Les marchés sont au plus haut,  n'est il pas temps de vendre ? Pour mieux racheter en janvier.  

Bon non, et les 5200 en 2017

Règle numéro 1 : faire le contraire de ce qu'il dit

Il y a quelques jours il disait que les marchés étaient chers et qu'il fallait allégé

Moi ?  
Il y a quelques jours je me posais la question. Aujourd'hui je vends. Plus de 12% de bénéfice sur l'année (encore plus si on considère que 80% des sommes sont sur un PEG avec abondement) pourquoi vouloir plus ?  

j'espère juste, comme je ne maîtrise pas la vente du PEG ne pas tomber dans le creux d'une vague

Merci pour tes interventions    
D'ailleurs, on voit beaucoup de gens sur ce topic et le topic bourse se vanter d'avoir liquidé leurs placements dans les jours passés... J'ai lu a pas mal d'endroit de ne jamis faire de market timing pour son patrimoine (en gros on a en général autant de chances d'avoir raison que d'avoir tort).
Quel est ton point de vue a ce sujet? Y-a-t-il une tendance sur les gros comptes a alléger les parts actions des portefeuilles en cette fin d'année?

Pareil, j'attends que ça monte encore un peu et j'allège.

Mais lundi, il sera peut-être trop tard

 
Pareil. Fin de semaine max, je vends tout.

ILS ONT PAS D ORGANES
ILS ONT PAS D ORGANES
 

ça va monter à 6000, ils vont se dire et puis merde j'y vais et là ça crashera à 3500

 
Quand on est pas au courant du contexte, en général on ferme sa gueule

Perso c'est plus pour retirer quelques UC placées sur Fortuneo et les basculer sur fonds € rendement

 
 
Doucement camarade, frer Ash n'est pas méchant, et c'est la magie de noël    

Non, Marc Touati  

PS : j'ai quand même allégé, sur H20 multistratégie et sur Axa Gold et MP. Pas vraiment parce que c'était haut, mais que ça représente une part trop grande dans mon patrimoine fi

Vous vendez mais vous attendrez combien de temps avant de racheter ?  

 
Il avait l'occasion de faire un post constructif. Il a préféré faire un post mongol. A partir de la il faut s'attendre à une réponse mongole    
 

 
Peut être mars, le temps de bien lancer mon activité. Et puis je dois réfléchir à l'allocation globale de mon patrimoine pour être en accord avec mon projet moyen terme.

 
Il pourrait au moins s'épiler le mono-sourcil.

Salut. Je prépare mon prochain versement sur spirit pour janvier et même si je suis plutôt sci que scpi, j'ai quand même 10% dans les scpi. Ayant actuellement du rivoli (donc bureaux surtout à paris et en rp), je regardais pour diversifier. J'hésite entre deux scpi axées commerce :
Actipierre Europe (Ciloger): majoritairement en province, 20% à l'étranger, et autant en rp et paris
Patrimmo commerce (Primonial): majoritairement en province, 25% en RP, peu ouvert à l'étranger pour l'instant
 
Dans les détenteurs de scpi, pourriez-vous me donner votre préférence entre les deux, svp? Pour l'instant, j'ai un petit faible pour actipierre europe pour la diversification à l'étranger même si le dividende est loin d'être folichon (je me méfie des dividendes trop beau par rapport à des résultats par part en constante baisse)

J'ai simplement érodé les positions US et Japon pour les remettre sur l'objectif tactique fixé, i.e. baisse très marginale pour le moment. Ces portefeuilles restent investis en toute circonstance, l'idée est d'être sous-pondéré si on sent un retournement cyclique et surpondéré quand on est dans le cycle... pas de tout couper à chaque fois que le marché monte, sinon malheureusement tu loupes beaucoup trop et ne re-rentre jamais sereinement sur le marché et a tendance à rentrer trop tard. Bref, les portes de saloon.

Vendre pour revenir sur son budget de risque, par exemple de x% d'actions, ce n'est pas ne pas avoir d'organe, c'est être discipliné.

 
3800 ou 3700.    
Ca devrait aller vite quand les grand électeurs voteront pour Cliton    
 
 

 
 
C'est ce que je fais en cette fin d'année, j'allège pour revenir à 20% actions