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Quelle est votre fréquence d'usage d'un LLM (Claude / ChatGPT / Gemini / etc.) pour une question d'épargne, fiscale ou patrimoniale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

n°48076163
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2016 à 09:03:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
J'ai simplement érodé les positions US et Japon pour les remettre sur l'objectif tactique fixé, i.e. baisse très marginale pour le moment. Ces portefeuilles restent investis en toute circonstance, l'idée est d'être sous-pondéré si on sent un retournement cyclique et surpondéré quand on est dans le cycle... pas de tout couper à chaque fois que le marché monte, sinon malheureusement tu loupes beaucoup trop et ne re-rentre jamais sereinement sur le marché et a tendance à rentrer trop tard. Bref, les portes de saloon.
 
Vendre pour revenir sur son budget de risque, par exemple de x% d'actions, ce n'est pas ne pas avoir d'organe, c'est être discipliné.


 
 
C'est ce que je fais en cette fin d'année, j'allège pour revenir à 20% actions  :jap:  


---------------
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Posté le 18-12-2016 à 09:03:51  profilanswer
 

n°48076315
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-12-2016 à 09:54:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est ce que je fais en cette fin d'année, j'allège pour revenir à 20% actions  :jap:  


 
Vivement que t'achètes ta RP parce que 20% d'actions c'est presque transparent avec les autres poches qui te freinent et tendent vers zéro tu m'étonnes que tu dépasses difficilement les 3% au global :/

n°48076318
c2800
Posté le 18-12-2016 à 09:54:27  profilanswer
 

GenyaB a écrit :

Vous vendez mais vous attendrez combien de temps avant de racheter ?  [:porc1net]

 

- je n'ai pas tout vendu, j'ai seulemenent allégé 2 UC qui ont explosé ces derniers mois (H2O multistratégie et Axa Gold et MP dont j'ai parlé ici à plusieurs reprise)
- J'achète tous les mois http://www.investopedia.com/terms/ [...] raging.asp , toutes mes UC , mais pas les trackers / ni les actions ça je préfère picorer quand je vois une opportunité de diversification car souvent je rentre sur des lignes de 1000 € d'un coup (parfois 500 ) , alors que les UC c'est à coup de quelques dizaines d'euros tous les mois.

 

Les dernières actions (BNP, VW)  ou trackers : SMAE.  (c'était aux alentours du brexit)

 

Il y a 1 mois / 2 mois c'était pas la même niveau portif, j'étais sur l'année flat sur les actions/trackers et à peine positif sur les fonds en UC....là j'ai la flemme de calculer mais ça doit bien être de l'ordre de + 10 %

 


Message édité par c2800 le 18-12-2016 à 10:00:20
n°48076331
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2016 à 09:59:08  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Vivement que t'achètes ta RP parce que 20% d'actions c'est presque transparent avec les autres poches qui te freinent et tendent vers zéro tu m'étonnes que tu dépasses difficilement les 3% au global :/


 
 
C'est clair, si j'avais été à 80% actions je me serais bien gavé ces dernières années...mais bon, tant que je ne suis pas proprio de ma RP il faut que je garde un apport sûr  [:clooney19]  
Ensuite, je n'hésiterai pas à avoir une allocation + offensive.


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n°48076408
rilon
Posté le 18-12-2016 à 10:19:23  profilanswer
 

Dans une AV. On visualise facilement la perf d'une UC par rapport au versement initial ?
Ou c'est uniquement des periodes fixe genre 6 moi 1 an etc ?

n°48076433
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2016 à 10:24:10  profilanswer
 

rilon a écrit :

Dans une AV. On visualise facilement la perf d'une UC par rapport au versement initial ?
Ou c'est uniquement des periodes fixe genre 6 moi 1 an etc ?

 


Ça évolue tous les jours.
A quelques exceptions près (I&E hebdo).


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n°48076521
rilon
Posté le 18-12-2016 à 10:45:45  profilanswer
 

Mais c'est possible de voit facilement l'évolution de versement initial ou il faut se souvenir du montant initial de chaque ligne duc ?

n°48076523
corran
Posté le 18-12-2016 à 10:46:29  profilanswer
 
n°48076532
tomcat8390
BF1
Posté le 18-12-2016 à 10:48:44  profilanswer
 

[:somberlain_multi:2]

n°48076601
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2016 à 11:05:01  profilanswer
 

rilon a écrit :

Mais c'est possible de voit facilement l'évolution de versement initial ou il faut se souvenir du montant initial de chaque ligne duc ?

 

Ça dépend de ton interface assureur.
En principe oui, sinon tu as une mauvaise AV.


---------------
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Posté le 18-12-2016 à 11:05:01  profilanswer
 

n°48076605
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-12-2016 à 11:05:34  profilanswer
 

rilon a écrit :

Mais c'est possible de voit facilement l'évolution de versement initial ou il faut se souvenir du montant initial de chaque ligne duc ?


 
ça dépend des interfaces

n°48076679
LooKooM
Posté le 18-12-2016 à 11:20:35  profilanswer
 

Même des assureurs lux haut de gamme n'ont parfois que la possibilité de te tirer ta situation actuelle de parts et dernière NAV - obligé de tenir un petit Excel de côté avec les NAV initiale (et le nombre de part, puisque les assureurs en vendent pour payer les frais sur UC)

n°48076706
angelinthe​dark
Posté le 18-12-2016 à 11:26:19  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Attention au Tracker World sur PEA il n'y a rien de Hedged et il contient beaucoup de USD.
 
Sur 3 ans le $USD est passé de 1.40 à 1.10 soit 9% p.a.
Un ETF World a rapporté 15% p.a., vu qu'il contient 60% de USD, la hausse du dollars est responsable de 5,5% p.a des performances.
 
Deja avec un $USD stable, il ne faudra plus compter que sur 9% p.a. maximum. Ce qui est encore énorme. Mais quitte à miser sur un USD stable, autant se protéger contre un retournement de situation. Je vois plutôt une allocation telle que :
- Un ETF Amundi ETF S&P 500 EUR Hedged Daily A/I pour la partie USD
- Un ETF Amundi ETF Stoxx Europe 600 A/I pour la partie Europe
- Un ETF Lyxor ETF PEA Japan (Topix) Dly Hdg CEUR pour la partie Japon
-> On couvre 92% d'un ETF World avec ça et on est Hedged sur PEA. Il manque surtout l'Australasie et le Canada.
 
Mais actuellement les marchés battent des records et je ne mise pas trop sur une allocation à base de Trackers.


 
Pour ceux qui préfèrent mettre sur leur PEA des ETF non hedged à l'inverse de ce que propose notre camarade, auriez-vous des exemples d'allocation ?

n°48076752
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-12-2016 à 11:31:58  profilanswer
 

100% Tracker world

 

ou

 

40% SP500
30% Stoxx 50 ou Stoxx 600
10% Small US
10% Small Europe
10% Immo Europe

 

Après tu peux mettre du japon, de l'émergent, tu mixes ça comme tu veux ^^

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 18-12-2016 à 11:32:05
n°48076787
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-12-2016 à 11:37:56  profilanswer
 

mes etf :  
AEEM 473€
PRUS 2 234€
MSE  2 577€
C6E 3 950€
EWLD 4 041€


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°48076828
LooKooM
Posté le 18-12-2016 à 11:43:08  profilanswer
 


 
Cet article quasi criminel :(
 
80% de l'article expliquant que finalement c'est les avantages fiscaux sans les embetements de la gestion locative
Partie inconvenients, histoire de faire equilibré : on ne peut en faire QUE jusqu'à 10k de defisc, sinon on aimerait en faire encore plus ;) ;) et la liquidité mais tourné sous un angle de long terme, pas de risque, je cite "Attention aussi, ce placement est peu liquide. Vous aurez le plus grand mal à revendre vos parts avant la fin de vie de la SCPI (la dissolution intervient généralement au bout de quinze ans). C’est clairement sur le long terme que ce type d’investissement doit s’envisager."  
 
Je n'avais pas prévu d'enrager si tôt ce dimanche... Une dissolution de SCPI s'accompagne des frais du liquidateurs, entre 1 et 5% par transaction... l'impot sur les PV immobiliere payé dans la SCPI, 26% de mémoire, divers autres frais... bref environ 35% qui part en fumée, très logiquement. Ne pas le mentionner est honteux, comme ne pas mentionner les risques d'éclatement de ces fonds en cas de retournement immobilier.

n°48076844
angelinthe​dark
Posté le 18-12-2016 à 11:45:21  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

100% Tracker world
 
ou
 
40% SP500
30% Stoxx 50 ou Stoxx 600
10% Small US
10% Small Europe
10% Immo Europe
 
Après tu peux mettre du japon, de l'émergent, tu mixes ça comme tu veux ^^


 
 
kiwai10, Ashkaran, merci pour vos réponses :) ça permettra de se faire une petite idée comme ça !

n°48076860
c2800
Posté le 18-12-2016 à 11:48:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Cet article quasi criminel :(

 

80% de l'article expliquant que finalement c'est les avantages fiscaux sans les embetements de la gestion locative
Partie inconvenients, histoire de faire equilibré : on ne peut en faire QUE jusqu'à 10k de defisc, sinon on aimerait en faire encore plus ;) ;) et la liquidité mais tourné sous un angle de long terme, pas de risque, je cite "Attention aussi, ce placement est peu liquide. Vous aurez le plus grand mal à revendre vos parts avant la fin de vie de la SCPI (la dissolution intervient généralement au bout de quinze ans). C’est clairement sur le long terme que ce type d’investissement doit s’envisager."

 

Je n'avais pas prévu d'enrager si tôt ce dimanche... Une dissolution de SCPI s'accompagne des frais du liquidateurs, entre 1 et 5% par transaction... l'impot sur les PV immobiliere payé dans la SCPI, 26% de mémoire, divers autres frais... bref environ 35% qui part en fumée, très logiquement. Ne pas le mentionner est honteux, comme ne pas mentionner les risques d'éclatement de ces fonds en cas de retournement immobilier.

 

Laurence Boccara, journaliste incompétente indépendante  [:hahaaulas]

 

On va pas se mentir, c'est de l'article fait pour manger ça, fiscalité avant la fin de l'année, ça va faire du clic, alors tant pis si ça passe par éluder la moitié du problème qui refroidit


Message édité par c2800 le 18-12-2016 à 12:02:03
n°48076897
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-12-2016 à 11:54:42  profilanswer
 

Pour WeSave on peut tout faire en ligne ou il y a toujours l'incontournable dossier papier à renvoyer ?

n°48076951
amphor
Posté le 18-12-2016 à 12:05:01  profilanswer
 

De mémoire, j'avais tout fait en ligne

n°48077053
dJe781
Posté le 18-12-2016 à 12:22:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Cet article quasi criminel :(
 
80% de l'article expliquant que finalement c'est les avantages fiscaux sans les embetements de la gestion locative
Partie inconvenients, histoire de faire equilibré : on ne peut en faire QUE jusqu'à 10k de defisc, sinon on aimerait en faire encore plus ;) ;) et la liquidité mais tourné sous un angle de long terme, pas de risque, je cite "Attention aussi, ce placement est peu liquide. Vous aurez le plus grand mal à revendre vos parts avant la fin de vie de la SCPI (la dissolution intervient généralement au bout de quinze ans). C’est clairement sur le long terme que ce type d’investissement doit s’envisager."  
 
Je n'avais pas prévu d'enrager si tôt ce dimanche... Une dissolution de SCPI s'accompagne des frais du liquidateurs, entre 1 et 5% par transaction... l'impot sur les PV immobiliere payé dans la SCPI, 26% de mémoire, divers autres frais... bref environ 35% qui part en fumée, très logiquement. Ne pas le mentionner est honteux, comme ne pas mentionner les risques d'éclatement de ces fonds en cas de retournement immobilier.


Moi qui réfléchissait à en prendre, ça finit de me refroidir.

n°48077214
Shaad
Posté le 18-12-2016 à 12:49:31  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Pour WeSave on peut tout faire en ligne ou il y a toujours l'incontournable dossier papier à renvoyer ?


 
100% en ligne.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°48077553
Pomme-abri​cot
Posté le 18-12-2016 à 13:44:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Cet article quasi criminel :(
 
80% de l'article expliquant que finalement c'est les avantages fiscaux sans les embetements de la gestion locative
Partie inconvenients, histoire de faire equilibré : on ne peut en faire QUE jusqu'à 10k de defisc, sinon on aimerait en faire encore plus ;) ;) et la liquidité mais tourné sous un angle de long terme, pas de risque, je cite "Attention aussi, ce placement est peu liquide. Vous aurez le plus grand mal à revendre vos parts avant la fin de vie de la SCPI (la dissolution intervient généralement au bout de quinze ans). C’est clairement sur le long terme que ce type d’investissement doit s’envisager."  
 
Je n'avais pas prévu d'enrager si tôt ce dimanche... Une dissolution de SCPI s'accompagne des frais du liquidateurs, entre 1 et 5% par transaction... l'impot sur les PV immobiliere payé dans la SCPI, 26% de mémoire, divers autres frais... bref environ 35% qui part en fumée, très logiquement. Ne pas le mentionner est honteux, comme ne pas mentionner les risques d'éclatement de ces fonds en cas de retournement immobilier.


 
C'est parce qu'il faut aller un peu plus loin et lire les articles associés : "5 questions avant d'acheter SCPI" et "Gare aux défauts cachés des SCPI fiscales"

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 18-12-2016 à 13:49:29
n°48077752
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-12-2016 à 14:13:05  profilanswer
 

amphor a écrit :

De mémoire, j'avais tout fait en ligne


 

Shaad a écrit :


100% en ligne.


 
Merci  :jap:

n°48078674
LooKooM
Posté le 18-12-2016 à 16:57:45  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


 
C'est parce qu'il faut aller un peu plus loin et lire les articles associés : "5 questions avant d'acheter SCPI" et "Gare aux défauts cachés des SCPI fiscales"


 
Alright :jap: Je pense malheureusement que beaucoup s'arreteront à cet article biaisé dans une direction.

n°48078843
Pomme-abri​cot
Posté le 18-12-2016 à 17:21:07  profilanswer
 

Toujours pareil, se méfier de l'info qu'on te livre sur un plateau ; la vrai info se mérite !

n°48079404
tanguy12
Posté le 18-12-2016 à 18:40:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Ça dépend de ton interface assureur.  
En principe oui, sinon tu as une mauvaise AV.  


pourquoi conseilles tu linxea avenir et fortuneo vie alors ;) ?

n°48079468
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2016 à 18:46:41  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


pourquoi conseilles tu linxea avenir et fortuneo vie alors ;) ?


 
 
Pour le fonds € et diversifier sur l'assureur Suravenir.
Pour les UC je recommande plutôt Linxea Spirit.


---------------
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n°48079578
sellin20
Posté le 18-12-2016 à 18:59:52  profilanswer
 

Bonjour,
 
Dans le cadre d'une gestion en "DCA", comment  faites-vous avec des trackers capitalisant ?
Se baser sur l'indice sur lequel il se réplique et faire un produit en croix ?
 
Merci d'avance.

n°48079645
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-12-2016 à 19:08:28  profilanswer
 

? C'est quoi DCA pour toi ?
 
Il suffit juste de verser tout les x mois automatiquement sans timer le marché

n°48079773
sellin20
Posté le 18-12-2016 à 19:27:47  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

? C'est quoi DCA pour toi ?
 
Il suffit juste de verser tout les x mois automatiquement sans timer le marché


Avec du distribuant, je suis d'accord qu'il suffit de verser tous les x mois.
Avec du capitalisant, la valeur va monter automatiquement avec les dividendes, remettant en cause le principe du DCA.

n°48079855
Halfsup
Posté le 18-12-2016 à 19:40:32  profilanswer
 

Bon je crois que je vais attendre l'objectif que je m'étais fixé en janvier 2016 sur le topic de franchir la barre des 200k€ de patrimoine fi à 30ans :jap:   Faut vraiment que je réfléchisse à me mettre à l'immo maintenant, mais ça me branche vraiment pas :(

 

Récap annuel début 2017! ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Halfsup le 18-12-2016 à 19:41:11
n°48079865
stephaneF
Posté le 18-12-2016 à 19:42:37  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Bon je crois que je vais attendre l'objectif que je m'étais fixé en janvier 2016 sur le topic de franchir la barre des 200k€ de patrimoine fi à 30ans :jap:   Faut vraiment que je réfléchisse à me mettre à l'immo maintenant, mais ça me branche vraiment pas :(
 
Récap annuel début 2017! ;)


Ouaip.  [:labraskyblc]

n°48079906
corran
Posté le 18-12-2016 à 19:49:46  profilanswer
 

sellin20 a écrit :


Avec du distribuant, je suis d'accord qu'il suffit de verser tous les x mois.
Avec du capitalisant, la valeur va monter automatiquement avec les dividendes, remettant en cause le principe du DCA.


 [:bobbyfrasier]  
Tu feras de toute manière du DCA sur les sous-jacents.
Et aux mieux ton tracker capitalisant va prendre 3%/an via dividendes

n°48079977
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2016 à 20:00:50  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Bon je crois que je vais attendre l'objectif que je m'étais fixé en janvier 2016 sur le topic de franchir la barre des 200k€ de patrimoine fi à 30ans :jap:   Faut vraiment que je réfléchisse à me mettre à l'immo maintenant, mais ça me branche vraiment pas :(
 
Récap annuel début 2017! ;)


 
 
 [:implosion du tibia]  
 
Moi c'est seulement cette année, à 33 ans, que j'ai franchi les 200k€   [:galom]  
 
Je devrais finir l'année à plus de 215k€ si la bourse continue de bien se porter  :o


---------------
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n°48079991
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2016 à 20:02:25  answer
 

Moi avec mon congé pas payé je crois je suis mal barré pour atteindre les 70k€ avant mes 33 ans :o


Message édité par Profil supprimé le 18-12-2016 à 20:02:41
n°48080132
stephaneF
Posté le 18-12-2016 à 20:19:53  profilanswer
 

Pour information, j'ai franchi les 200 k à 33 ans . Mais c'était à deux.
Si on prend 400 k c'était 5 ans plus tard à 38 ans.  
 
Aujourd'hui 5 ans plus tard encore, j'en suis à 43 ans et 900 k. :jap:  
 
En gros ça double tous les 5 ans.  :o

n°48080158
Web4444
Posté le 18-12-2016 à 20:23:31  profilanswer
 

25k à 27 ans [:obsydiankenobi:3]
 
Par contre le salaire a fait 24k -> 28k -> 40k (cette année) -> 60k en 2017 -> 80k en 2018 normalement, mais ça va rester chaud pour épargner 175k en 3 ans.
Surtout si le projet de chiard se concrétise :o
 
EDIT: Ah vous comptez à 2? Ca va alors on est dans les 100k, ça va passer large :o

Message cité 1 fois
Message édité par Web4444 le 18-12-2016 à 20:27:10
n°48080181
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2016 à 20:26:50  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

25k à 27 ans [:obsydiankenobi:3]
 
Par contre le salaire a fait 24k -> 28k -> 40k (cette année) -> 60k en 2017 -> 80k en 2018 normalement, mais ça va rester chaud pour épargner 175k en 3 ans.
Surtout si le projet de chiard se concrétise :o


 
 
Toi tu n'es pas fonctionnaire :D
C'est quoi ton boulot ? :o


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n°48080188
Web4444
Posté le 18-12-2016 à 20:27:47  profilanswer
 

Pour l'instant interne, je deviens docteur l'an prochain :o

n°48080189
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2016 à 20:27:48  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Pour information, j'ai franchi les 200 k à 33 ans . Mais c'était à deux.
Si on prend 400 k c'était 5 ans plus tard à 38 ans.  
 
Aujourd'hui 5 ans plus tard encore, j'en suis à 43 ans et 900 k. :jap:  
 
En gros ça double tous les 5 ans.  :o


 
 
J'espère suivre ton exemple camarade  [:porc1net]  
 
A 2 on a dépassé les 315k€ je pense là à 33 et 30 ans.
 


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