Reprise du message précédent :

 
Effet youtube/réseaux sociaux aussi, peut-être, associé à l'espoir de faire fortune dans l'année ?

 
Probablement car l’acquisition de tes parts date d’avant 2018.

Mais acheté avant 2018 non? Car depuis ça n’existe plus

En effet.  

T'en avais pas déjà vendu une il y a 5-6 ans?

En fait j'ai deux options : devenir directement actionnaire de la boîte (hors zone euro donc), ou devenir actionnaire d'un SPV de droit néerlandais qui sera lui même actionnaire de la boîte. Sachant que j'ai un discount de 6% en investissant en direct. Tu penses qu'il y a un avantage (fiscal ou autre) à passer par le SPV ?

Il y avait pas la possibilité de les loger en PEA-PME ?
Je crois qu'ici quelqu'un l'a fait

Oups j'avais vu hors fr mais est hors UE

C'est UE mais pas Z€

 
L’avantage fiscal est soit à l’entrée (réduction d’impôt à hauteur de ton investissement) soit à la sortie (exonération d’impôt sur la plus-value dans le cadre de ton PEA).
 
Pour l’avantage fiscal à l’entrée, ça s’annonce compliqué : ni la boîte ni le SPV ne sont éligibles (sauf peut être, s’agissant du SPV, à ce qu’il soit activé, ce qui est peu probable).
 
Reste donc l’avantage fiscal à la sortie. Pour le coup, ce n’est pas possible de loger les actions de la boîte dans un PEA (s’agissant d’une boîte US) mais, à priori, je ne vois pas de red flag pour les actions du SPV (sauf véhicule exotique de droit néerlandais).

Je ne sais pas si tu es courageux ou inconscient  

C'est pas un ponzi un taux comme ça ?
Ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un investissement. Tu finances une guerre, c'est à dire une consommation de richesses. Pas un outil productif.

 
Nickel, merci pour les infos
 

 
Quand j'ai vu le truc passer sur le forum, ça m'a intrigué, j'aime bien tester des trucs Au pire je perds 5k pas grave

Je suis rentré dans le monde de l'épargne par les cryptos.
Quand tu n'y connais pas grand chose (comme tous les jeunes, même ceux dans la finance), tu as l'a priori qu'il faut être trader pro pour gagner de l'argent en bourse.
A l'époque (2017-2018), on parlait énormément des cryptos suite au bullrun de 2017, même dans les médias généralistes.
Alors que je me souviens pas avoir vu un article qui parle des perfs boursières de 2019, 2020 ou 2021.
 
Et pour en avoir discuté avec pas mal de "jeunes", ça ne les intéresse pas de viser 7% sur quelques k€, c'est x100 ou x0

Ben le taux de la banque centrale ukrainienne est à 16%, à partir de là...

Après Ponzi me semble pas le terme adapté, c'est juste des bonds Speculative Grade (et même en bas de cette catégorie ), t'as un très gros risque de crédit, mais y a pas d'arnaque (ou alors si tu veux dire que les intérêts sont payés avec des nouvelles émissions de dette, j'ai envie de te dire c'est pareil pour la France )

Mon calcul c'est que les US les soutiennent mais bon faut que je sorte avant la fin de Joe Biden

Les taux des government bonds dans le monde : https://www.investing.com/rates-bon [...] ment-bonds
L'Ukraine a les mêmes taux que le Kenya à peu près

J'ai du CAT russe à 13% sinon

Le Japon, ça te coûte du pognon de leur prêter ?
 

Pas mal
Par contre pour récupérer les sous vaut mieux connaître des gens sur place

 
en plus tu t'expose au risque de change sur leur monnaie, en temps de guerre c'est couillu
Mais bon je pense que tu fais un geste militant plus qu'un investissement financier

Ca tombe bien je passe la frontière demain, envoyez l'argent
En réalité le compte s'ouvre facilement sur place même par un touriste, après si tu veux les rapatrier tu fais du peertopeer sur des plateformes de cryptos.

 
Ca fait un paquet d'années qu'on a découvert les taux négatifs ! Bon on en est bien sortis là, sauf au Japon.

 
Euh ça fait 25 ans que les taux courts sont à 0 ou légèrement négatifs au Japon.
Et l'EUR ça a fait la même chose pendant presque 8 ans jusqu'à il y a peu.

 
Certaines ont un attrait pour la palpation des bourses.

@lookoom j'ai suggéré d'ajouter justetf.com en FP  

Pour aider ceux qui demandent "Ça existe un ETF qui...?" sans avoir fait la moindre recherche avant.

+1 Bonne idée

Bonjour topic!!
 
Après pas mal de lurkage, je poste ici car j'ai quelques questions pour les experts. Tout d'abord ma présentation standard:
 
1/ Votre situation familiale :  
La trentaine, célib sans enfant. Fonctionnaire à 2800€ net avant impôts.
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
Pas de RP (et pas en projet à moyen-terme car logement de fonction)  
Capacité d'épargne mensuelle: environ 900€, TMI 30.  
 
Épargne actuelle et répartition : environ 580k (dont 40% en actions) répartis comme suit
Comptes bancaires:
CC: 7k
LA + LDD full (35k)
CSL 13k (je l'utilise pour faire un amortissement réel de ma voiture ainsi que lisser les dépenses qui y sont associées, j'y met 250€/mois). C'est une relique de quand j'étais pauvre mais je continue.
 
Titres:
CTO Hello bank: 125k 100% sur monétaire (BNP Cash Invest FR0007496047)
CTO BD: 31k sandbox
CTO Saxo: 11k sandbox dont une bonne moitié d'ETN crypto
PEA BD plafonné: 162k dont 80k de monétaire
PEA-PME plafonné: 70k en cours de clôture    j'explique plus loin.
 
Assurances vies et contrat capi:
-Linxea Avenir: 13k, world, versement programmé 600€/mois
-Linxea Vie: 13k World, versement programmé 600€/mois
-Linxea Zen: 13k World, versement programmé 600€/mois
-Linxea Spirit Capitalisation 13k World, versement programmé 600€/mois
-Hello (Hello bank, confort): 13k S&P500, versement programmé 600€/mois
-Yomoni P10: 13k, versement programmé 600€/mois
-Wesave P10: 13k, versement programmé 600€/mois
-Lucya Cardif: 13k, versement programmé 600€/mois
-Hello (Hello bank, oui, une autre): 24k 100% F€
-GMF Altineo: 1k 100% F€, à fermer.
 
 
3/ Vos projets ? Pas de besoin de grosse dépense prévue à court-moyen terme.
 
4/ Votre tempérament : Pas d'aversion au risque action, si ça perd 10% je suis content car je suis en phase d'investissement et je continue mon DCA tranquilou. J'ai toutefois une très forte aversion à l'illiquidité, la SCPI en direct ce n'est pas pour moi, le PE inimaginable et même un fonds structuré... J'en avais pris une fois et je me suis demandé ce que je faisais dedans jusqu'au jour où j'en suis sorti.
 
Il est bien évident que la grosse majorité de mon capital vient de cerises, que j'entends faire fructifier à long terme. Même si mon train de vie a un peu augmenté depuis que les cerises sont tombées, je ne suis pas dispendieux et n'ai pas de loisirs ou désirs très chers. Je ne suis pas novice en bourse mais c'était plutôt un loisir car petite somme, depuis que j'ai de l'argent je suis dans une réelle démarche patrimoniale. En l'état, je suis en train de faire monter progressivement la part risquée de mon patrimoine, histoire de m'habituer psychologiquement à la possibilité à terme de variations hebdomadaires de l'ampleur de ma paye annuelle. Je suis donc dans un DCA à durée déterminée. Je vide donc progressivement mon F€ puis ensuite ce sera mon monétaire. Je pense me retrouver à la fin avec 80 voire 90% en actions, d'ici 2.5 ans au rythme actuel.
 
Je me suis constitué un pool d'AV d'une part car j'aime bien l'idée de varier les assureurs et d'autre part pour pouvoir bénéficier des avantages (actuels ou à venir) des différents contrats. J'ai ouvert Spirit en version contrat de capi car je veux me laisser la possibilité de me faire une poche d'immobilier un jour (mais un autre jour, hein, je ne suis pas fou^^) et en lisant les petites lignes    j'ai vu que cette version permettait d'avoir un réinvestissement automatique des loyers dans les SCPI et non pas sur un F€, ce qui permet de profiter facilement des intérêts composés en mode immo lazy ++. Mais à ce stade j'ai une première question pour les experts du topic: J'en vois beaucoup qui privilégient les contrats d'AV individuels pour se prémunir à long terme des changements intempestifs. Il me semble qu'en version capitalisation le contrat n'est pas individuel, ai-je raison? Pourrait-il dans ce cas avoir un sens de prendre date sur un Spirit version AV juste au cas où?
 
Je précise aussi que si j'ai du monétaire Cash Invest c'est parce que chez HB c'est gratuit (zéro à la souscription/retrait, zéro courtage et zéro droits de garde, c'est fair de la part de BNP), et que j'ai intérêt à court terme à purger la MV réalisée sur mon PEA-PME (pas d'AV sans frais mature). Justement, ce plan était plafonné, mais avec beaucoup de liquidités (mises là à une époque de taux zéro...) je le ferme donc aujourd'hui pour pouvoir faire travailler ces liquidités et réouvrir un PEA-PME à la bonne taille. Je demande l'avis du topic: me conseille-t-on de le rouvrir chez Boursedirect ou aurais-je un réel avantage à me compliquer la vie à le faire ailleurs? et si oui où et pourquoi? (avant qu'on le demande, j'avais (et aurai) comme ligne les fonds suivants: FR0000994782, FR0014004VX4, LU1832174889 et LU1303940784). Je constate que beaucoup ici sont chez Bourso, et que globalement tant que ça va... ça va, mais qu'en cas de problème le service client ne donne pas forcément satisfaction. BD a priori c'est pareil (voir ci-dessous)
 
Enfin, 3e question, le topic a-t-il une doxa particulière pour les gens dans ma situation, à savoir n'a pas grand chose de base, voit tomber du ciel un jour une somme qui multiplie son poids financier d'un coup par 20 et de ce fait a un revenu du travail (et une capacité d'épargne) ultra marginale par rapport au capital. Dit autrement, si je fais un DCA d'épargne venant de mes revenus car ça revient réellement à mettre des gouttes d'eau dans la mer.
 
 
Petit retex à la cantonade et à toutes fins utiles:  
-J'avais ouvert une GP Nalo mais la performance était très mauvaise, donc un peu plus d'un an après j'ai racheté.  
-J'avais des AV Binck aussi, mais depuis le passage à Saxo j'ai constaté qu'ils avaient récupéré ça et... qu'ils s'en foutaient royalement et ne corrigeaient notamment pas les bugs de l'interface (ni même le n° de téléphone du service client...), bref, je suis parti. Un de ses points différenciants est que leur ETF World est le Ishares... peut être future star du topic.
-Si je suis sur le BNP Cash invest et non pas sur Insticash dont on parle beaucoup ici, c'est parce que quand on prend ce dernier en CTO, il faut y mettre 3 millions minimum  .
-BD m'affiche actuellement complètement n'importe quoi au niveau de la fiscalité de mon PEA-PME: ils comptent comme versement uniquement ce qui avait été versé au moment du transfert du plan chez eux, et ce qui a été versé ensuite est compté comme plus-value. Le service client contacté m'a dit par 2 fois qu'ils transmettaient ma demande et ont immédiatement fermé le ticket... Mon recommandé de clôture est envoyé, j'espère ne pas finir en procès avec eux parce que ça représente des dizaines de milliers d'euros.

Faudrait faire un sondage mais doit bien y avoir la moitié du topic dans ce cas  

Comment tu peux avoir 8 versements programmés à 600€/mois avec 2800€ de revenus ?

Je suis content de BourseDirect pour passer 20 ordres par an avec les frais les plus bas du marché, mais pour le PEA-PME j'ai choisi BoursoBank car ils ont un partenariat avec Homunity qui permet d'héberger ces projets dans le PEA-PME avec une fiscalité douce ( 17,2% au lieu de 30% dans un CTO ).

Ca pourrait être bien pour toi qui n'a pas d'immobilier. Enfin si on considère qu'un investissement dans un projet Homunity c'est de l'immo ... ça se discute.

Pour les versements programmés j'utilise la somme actuellement sur mon Fonds en euros, et prochainement quand il sera vide je prendrai sur mon monétaire.

OK.
Quelle la cible de ta répartition monétaire/action ?

 
Conseil Made in HFR qui aura été bien plus financièrement préjudiciable aux membres que le louchage-ecremage, les UC cigarillos, la purge des PV, l'optimisation à outrance des frais de croutage/UC et autres techniques foiros.
 
Et si on migrait vers le "XX en sécurisé pour dormir peinard, une fois le chiffre atteint tout le reste en risqué " ?

 
les performances passées

Pourquoi xx et pas juste x ?  

 
Sauf que presque personne ne reflechit ainsi à son patrimoine, conseiller à quelqu'un de mettre 50k en securisé et 100% du reste en risqué c'est le meilleur moyen pour que cette personne vende tout son risqué à la prochaine baisse de 40-50% des marchés actions (pandemie, crise financière systemique, guerre, etc...).

1: Je suis pas expert, mais je prends pas du capi    
2: PEA-PME c'est pas forcément l'enveloppe la plus intéressante. Il faut plus faire du stock picking la plupart des fonds sont moyens.
3: Je pense pas qu'il y ait un accord sur le topic. Effectivement, ton épargne sera une goutte d'eau. La question est plutôt vas tu continuer à épargner ce montant ou consommer d'avantage. toi seul peut répondre.
 
Edit: Jolies cerises et mental  

 
En l'état je pense tout vider progressivement pour partir en actions et conserver en sécurisé ce que j'ai actuellement sur les livrets. D'une part c'est du très long terme, d'autre part c'est un argent que je n'ai pas gagné et dont je n'ai pas besoin, donc il m'est plus facile de le voir potentiellement fluctuer.
 
A voir dans les prochaines années pour la constitution éventuelle d'autres poches.

 
N'est-ce pas justement le rôle de ce topic que de chercher à éduquer les masses et à modifier les comportements vers quelque chose de plus vertueux ?  
 
Tu parlais l'autre jour de ton entourage qui ne tient sa politique de risque que grâce à toi, visiblement cela semble t'influencer au point d'en oublier qu'il est possible et souhaitable de faire évoluer les gens.  
On pourrait te rétorquer que 100% des lecteurs du présent topic ont modifié le répartition de leur épargne grâce aux infos glanées ici (et ailleurs).
 
J'ai beaucoup de mal à comprendre ta position sur ce sujet: il y a une incohérence totale entre ton discours public HFR et ce que tu rapportes de ton expérience privée/pro.

c'est vertueux l'épargne en bourse?

Ça dépend de ton % en armement, tabac et alcool