Reprise du message précédent :

 
Oui il y a effectivement une forte consanguinité qui pourra aider dans un premier temps le timing/annonce si les choses sentent mauvais. Et peut être sauver le navire... ou simplement retarder sa chute et permettre aux bien avisés de sortir à temps

 
Tu te positionnes comment par rapports aux REITS du coup ?

 
en gros rester attentif aux mails te proposant un super placement, lever le sourcil, et fuir , ca marche pareil avec les démarcheurs a domicile sauf qu'il faut juste claquer la porte

 
Et c'est légal ?    
 
Ce monde de pourris.
 
Pas d'action en justice possible ?

 
Va reussir à trouver des preuves tangibles. Bon courage

 
Par le passé j'en avais eu en direct dans mon bac à sable. J'ai solde il y a bien longtemps déjà.
 
Je n'en ai pas plus que ce que le Msci world détient déjà. Pas de surexposition à l'immobilier dans mon allocation financière liquide. J'ai deux biens locatifs en sus de ma RP, je suis déjà bien exposé.

Bonjour messieurs,
Veuillez m'excuser pour le dérangement cependant nous sommes perdus avec Madame.
Nous comptons acheter d'ici 3-4 ans maximum.
 
Cependant Madame Loka a pas mal upé son salaire et a épargné (et continue d'épargner pas mal) : 40k actuellement et +1500/mois...
 
Le problème :  
PEA et AV pas intéressants fiscalement avant 5-8ans.
PEL etc... pas intéressant en terme financièrement.
 
Elle aimerait pouvoir "placer" comme sur une assurance vie en visant des fonds à risques modérés.
 
A t'on d'autres possibilités?
Je précise qu'elle n'a pas énormément de temps donc on recherche du non-chronophage.

Quelle est ta notion de la "chronophagie" ?
 
A partir du moment où tu places ton pognon dans quelques choses dont la variation est inconnue, faut prendre le temps, de temps à autres, de voir la variation de ce que l'on a placé (en + ou en -) pour agir en conséquence, non ?
 
En mode lazy :
ETF world
des SICAV
Gestion pilotée
 
Mais faut jeter un œil de temps à autres

Pas besoin de chercher midi à 14h.
 
1) L'assureur est un investisseur qui connait bien l'immobilier, il est à même d'évaluer la qualité du parc immobilier qu'il propose sous forme d'unités de compte et est sélectif sur les UC référencées. En outre, les sociétés proposées en unités de compte le sont souvent en co-investissement avec l'actif général et la souscription est faite pour une enveloppe globale qui est absorbable par la SCPI (en entrée comme en sortie), surtout si celle-ci est relativement petite. De plus, l'assureur est un associé de poids des SCPI et SCI qu'il propose en unités de compte ce qui lui permet souvent d'avoir des facilités en cas de désinvestissement.
 
2) Il est quasiment systématiquement prévu des contraintes d'investissement sur les supports immobiliers, proportionnellement à leur liquidité :

• Limite sur la part de chaque versement allouée aux supports immobiliers, notamment les SCPI et les SCI
• Limite sur la part du contrat investie sur ces mêmes supports
• Limite d'encours par contrat investi sur ces mêmes supports
• Parfois opération en bulletin papier uniquement
• Impossibilité de faire des versements programmés

Avec le double objectif de limiter la part de l'immobilier moins liquide dans les flux de collecte, et le taux d'emprise de ce même immobilier sur le bilan de la compagnie.
 
3) Symétriquement, il est souvent prévu des contraintes en cas de sortie :

• Pénalités en cas de rachat/arbitrage en sortie avant X années
• Impossibilité de faire des rachats programmés
• Toute autre contrainte en sortie écrite dans les NI et/ou les annexes de souscriptions
• Il est parfois même explicitement prévu un fonds de remboursement au-delà duquel la liquidité n'est plus assurée
• Sans compter que les frais associés à ces supports sont significatifs, et qu'il faut y rester un certain temps pour rentrer dans ses frais

Tout ça pour limiter les flux sortants, les allers-retours abusifs, et les goulets d'étranglement en sortie.
 
Bref, tout ça est fait dans le cadre d'une gestion globale du bilan de la compagnie qui tient évidemment compte du fait que ces actifs sont moins liquides.

Elle est loin d'être garantie par tous les assureurs.
Et quand bien même elle le serait, le cas du gel des arbitrages sur les fonds H2O (voire les contrats entiers sur lesquels ces fonds étaient souscrits pour partie) me semble révélateur de la "liquidité" que peuvent garantir les assureurs).
 

Moneyvox forum est excellent sur beaucoup de choses mais médiocre sur la bourse. A vraiment prendre avec des pincettes

 
C'est une bonne recap de toutes les mesures prises pour limiter les effets de bousculades et c'est déja très bien.
 
Tu le soulignes toutefois, malgré tous les obstacles mis auprès des investisseurs (forcer le papier vs. internet est particulièrement pathétique...), certains indiquent clairement qu'un fonds de remboursement limité est assigné à certaines positions. C'est une forme d'aveu d'impuissance quant aux conséquences d'une vraie bousculade vers la sortie pourrait générer.
 

+1, l'affaire H2O donne une bonne idée, je pense, de la manière dont seront traitées les SCPI en cas de débâcle financière.
Les assureurs ne sont pas des philanthropes et feront tout pour bloquer les rachats dans un tel scénario.
Il ne faut pas rêver sur une pseudo liquidité assurée !

+1
 
Je ne vois pas comment ils pourraient faire autrement. Ils ne vont pas prendre la perte pour eux.

Je ne veux pas non plus que les lurkeurs pensent que toutes les SCPI vont exploser du jour au lendemain : je souhaite qu'il n'en soit rien ou pas avant de longues années pour de très rares SCPI

Plusieurs articles sont passés à ce sujet, sur le cas H2O justement, en milieu d'année dernière.
L'assureur peut il me semble faire porter tout le risque sur l'assuré, en balançant les actifs pourris sur un CTO, et donc ne plus assurer la liquidité. Du moins c'est ce que j'ai compris, les règles ont semble-t-il changé récemment (pas à la faveur de l'épargnant évidemment, l'objectif étant de protéger l'assureur).
En gros, il assure la liquidité... quand tout va bien, et pourrait se décharger en cas de problème. Du moins c'est ce que j'ai compris.

Les assureurs ne sont pas tant impuissants que prudents. Un contrat d'assurance-vie ça engage l'assureur sur des dizaines d'années, avec assez peu de pouvoir pour changer des conditions, notamment lorsqu'il s'agit d'un contrat individuel. Le futur est incertain. Il vaut mieux écrire quelque chose dans la NI et ne jamais avoir à s'en servir, que de ne pas l'écrire et le regretter.  
 
Pathétique le papier, tout de suite  . Forcer la réalisation de certains actes en papier est souvent simplement lié à des contraintes techniques, notamment car cela permet au service de gestion de contrôler la conformité de l'acte au regard des contraintes d'investissement mentionnées dans mon dernier post si les systèmes informatiques ne permettent pas de faire les contrôles en automatique (et c'est le cas de la plupart des compagnies). L'opération est ensuite saisie manuellement.
 
Mais cela a au moins deux autres vertus :

• Cela "force" le conseil, notamment dans les réseaux traditionnels. Pas d'opération sur internet = pas d'opération autonome / sans conseil. Le client doit donc aller voir son conseiller/son intermédiaire pour réaliser son opération.
• Cela trie les clients vraiment motivés pour accéder au support des autres clients et limite de facto la collecte, ce qui est particulièrement utile pour les supports à enveloppe limitée.

Dans le cas d'H2O, les actifs illiquides ont été cantonnés dans un nouveau fonds dit « side pocket », et dans le cadre d'une AV le produit de leur vente sera reversé sur le fonds euro.

 
Ma mère m'a sorti un papier du crédit immo de son frère à l'époque : 11,25%... DUR !

Il sont censés avoir fini en juin 2021, mais ça n'avance visiblement pas (on peut penser que ce pot de pus est invendable au prix), donc l'autorité britannique grommelle:
https://www.gestiondefortune.com/ge [...] uides.html

 
Plein de contrat de travail sont basés sur du 40h-45h chez les cadres depuis longtemps.  

Qu'est ce qui est mieux : l'immo neuf acheté par des particuliers ou voir des immeubles entiers achetés par la puissance publique (cdc habitat ou autre)?

Réjouis toi, tu as les cerises et l'augmentation de l'immo va payer ta nouvelle façade.

L'augmentation immo d'un appart sans extérieur, en province, sur un boulevard, je demande à voir à l'heure du TT

Tu n'es pas la 1er à faire ce retour. Il faudrait qu'un plus ancien du topic confirme mais à mon avis darjeeling est devenu populaire surtout à partir du moment où leurs taux bonus ont dépassé les taux d'EALT2 & Sur Opp. Et c'est tout récent puisque ça n'a été le cas qu'à partir de 2019. Dans le même temps, l'offre de spirica est devenue moins attractive également.

Remarque pertinente. On peut déjà le voir, les SCPI adossées à des grands groupes bancaires ont moins de mal à vendre de mauvaises scpi  . Je suis d'accord qu'on doit gagner un peu en liquidité. Par contre le poids croissant des assureurs dans certaines scpi ne me semblent pas être l'intérêt des associés en direct, et pas un gage de performances futures, au contraire.

Concernant le match scpi vs investissement direct on pourrait en écrire des pages. Je voulais juste ajouter qu'il est cocasse de voir de nouvelles scpi s'orienter vers le résidentiel alors que ce secteur était jusqu'alors plutôt boudé par les instit, pour de bonnes raisons amha.

 
 
Boulevard de moins en moins emprunté (2 voies au lieu de 4) et avec des véhicules de plus en plus verts et silencieux.
Dans 10-20 ans cela aura bien changé.
 
Et puis de toute façon je ne vise pas la PV, c'est pas le but et j'espère que le marché immo va se calmer.

Regardes sur ih.

Je caricature a peine malheureusement

Le sujet scpi Malraux est édifiant

Bonjour,  
 
Je suis un peu trop exposé à l’immo sur les divers placements SCPI et AV.
Je souhaite donc prochainement changer la donne et commencer à augmenter mon allocation sur le PEA.
Pour cela je vais récupérer, un jour si j’ai des news, mon PEE de mon ancienne COGIP et doubler la somme sur mon PEA.
 
On est sur du moins de 5K, pas d’emballement. Il vaut mieux le faire sur un petit DCA ou vu la somme mieux vaut faire un OneShot ?

• Financièrement, il est plus probable que le oneshot soit meilleur
• Psychologiquement, le DCA est souvent moins anxiogène

De toutes façons, au vu de la somme, cela ne devrait pas changer grand chose.

Ca dépend de ce que ces 5k représentent pour toi et de ton aversion au risque.
En gros, fais comme tu le sens.
One shot est plus risqué mais a une meilleure espérance.

En fait je n’arrive à savoir quand il vaut mieux DCA ou OS suivant la somme.
Techniquement je vais vais faire x2 sur mon PEA mais la somme va rester modeste par rapport à mon patrimoine qui lui même est modeste

C'est plus selon ton mental, ton appétit de risque que selon la somme amha

 
Oui l'expérience est beaucoup moins fluide que Linxea c'est clair mais c'était surtout pour diversifier les assureurs.  
Mes deux autres contrats sont chez Suravenir.

On s'en fout un peu de l'interface. L'important c'est qu'ils passent les ordres rapidement et à la bonne date de valeur.  

Il y a 10 ans on disait déja que l'interface était moche et c'est toujours le cas.
 
Il y a clairement une politique visant à décourager les arbitrages trop frequents et la sur-consultation de son AV : je suis assez d'accord avec cela, voir son AV tous les jours sur une app sympa rendrait les gens anxieux... mais en même temps nous sommes en 2021 et beaucoup de personnes n'acceptent plus une interface aussi moche

Il n'y a pas que l'interface, je viens de faire un arbitrage, et je trouve leur moteur de recherche des UC bizarre :
 
Si je rentre l'ISIN, il ne retourne rien
 
Si je tape "EMU Small", il retourne la liste d'UC contenant EMU Small avec celle que je cible ainsi que son...ISIN

Travaillant dans l'informatique, j'évite d'utiliser les formulaires de recherche, car je sais que ça marche mal dans la plupart des cas.  

 
Tu confonds UI et UX. L'interface et l'expérience utilisateur.
 
Que l'interface soit moche c'est franchement un non-sujet, et c'est en grande partie subjectif de toute manière. Ce qui intéresse les gens, c'est de pouvoir faire facilement toutes les opérations en ligne et sans bug.

Autant je comprends que cela agace que beaucoup d'actes ne soient pas encore faisables en ligne chez SwissLife, et que les délais de traitement soient importants, autant j'ai du mal à voir le problème avec leur interface.
 
Certes, c'est pas super élaboré, mais l'essentiel y est : montant investi, avec détail et performance par ligne, camembert de répartition, les opérations sont faciles à trouver, l'historique des actes est dispo du premier coup d'oeil, les documents contractuels aussi... Et je ne trouve pas ça moche, juste très basique.

C'est pas faux
 
Merci pour les conseils

Le problème c'est le délai de traitement des versements, arbitrages et le fait de devoir remplir un formulaire à la main pour une assurance vie qui se veut "en ligne", c'est inadmissible de devoir se retaper son numéro de compte, adresse etc...

 
Tu t'imagines dans 6 mois avec -40% sur tes 5k.
1. pas grave, et tant mieux pour mes prochains investissements qui seront à vil prix => one shot
2. douleur au rectum => DCA