Reprise du message précédent :
Intérêt limité, le contrat est bon notamment pour le fonds euros, les UC bof, interface WEB OK, j'ai tendance à le recommander pour ceux qui veulent un assureur qui a pignon sur rue... Si tu as déjà 4/5 contrats de qualité bof..

 
Oui sauf si le fonds € MACSF fait mieux sur la durée.
Des infos ici sur ce fonds € :
https://www.macsf.fr/patrimoine-fin [...] uros-macsf

Le rendement du fonds euro est bon seulement sur l'année dernière 2021. Avant c'était très moyen pour une AV avec des frais d'entrée.
D'ailleurs rien ne dit que les rendements futurs seront aussi exceptionnel que 2021, qu'ils expliquent par "une très bonne performance des actions non-côté en 2021".

En rouge le taux fonds euro RES de l'AV MASCF.
En bleu la moyenne du marché.
Pour rappel, les fonds euros stars du topic (suravenir opportunité et spirica alt, sans frais d'entrée) étaient systématiquement au-dessus de la courbe rouge d'environ 0,50 points de pourcentage. Sauf en 2021.

Le fonds € est surtout fait pour assurer la sécurité, se faire chier quand on a déjà x contrats pour espérer (rien de garanti) gratter 0,x%

Par contre le passé a plutôt montré que les fonds € mutualistes traitaient mieux leurs très vieux souscripteurs. Je ne serais pas surpris si dans 10 ans les fonds € "stars" actuels étaient fermés à la souscription et n'offraient plus des rendements supérieurs à la moyenne.

La 2ème partie de votre message milite pour l'ouverture d'un contrat mutualiste/associatif (MACSF, Afer, ...).

Pour la MACSF, on peut verser sans frais, y compris sur le fonds en euro, tous les ans en fin d'année. Car il y a toujours une offre de 3-4 mois en cette période.

 
Quel age   ?

 
Tout l'enjeu de cette situation est au sujet de cette somme d'argent en liquide.
 
Il faut que cette somme soit déclarée pour être intégrée dans le circuit bancaire : le point de départ est généralement son notaire pour pouvoir formaliser la donation reçue, enregistrer les circonstances, le contexte de ce don en liquide. Une fois cela réalisé et les droits de donation/héritage payés alors le notaire pourra faciliter le dépot de cette somme sur un compte bancaire.
 
De là, les possibilités d'épargne sont multiples, notamment via assurances vie, pea et livrets reglementés afin de constituer rente et transmission dans de bonnes conditions. Tant que ces fonds demeurent au format d'argent liquide probablement non déclaré, rien n'est vraiment possible.

 
tu y vas un peu fort avec le systématiquement +0.5
 
ce n'est pas un mauvais fond euros. un contrat de fond de portefeuille pépère.
 
ça oscillait tjs dans les top5/10 des fonds euros avec régularité.

C'est vrai, c'est plutôt +0.6 voire +0.8

Et j'ai bien précisé, que c'est mauvais pour une AV avec droits d'entrée.

 
Comme linxea avenir et spirit qui nous ont refourgués des fonds euros non garantis à 100%  

 
Pour AFER, il est possible de verser sur des UC (0% de frais de versement) puis arbitrer sur le fond euros

Ca pourrait être un bon titre d'un blog putaclic Vu les frais d'entrée ça me semble osé. D'ailleurs ces frais sont à mon sens excessifs mais ont le mérite d'être plus efficace que n'importe quel DICI pour faire comprendre l'horizon de placement du produit, ce qui mine de rien participe à sa stabilité.  
 

Ca reste de l'immo, en restant on hold pour traverser tout le cycle eco sur la durée, le risque doit etre contenu.

 
spirica alt ce n'est pas très vieux
 
suravenir opportunités a eu un taux top super. le fond euro macsf vaut donc un contrat internet moyen au bas mot. c'est un bon contrat pour un établissement en dur pour du LT.
 
si tu compares avec d'autres établissement en en dur, il est quand même bien.
 
sur ce même type de créneau, il y a MIF qui crache un peu plus.
Asac fapes est également intéressant (de mémoire fond euro cantonné).

Pourquoi comparer avec d'autres établissements en dur ? Je ne comprends pas l'idée. Il faut comparer aux bons contrats conseillés ici. Si tu compares avec des trucs nazes, alors oui, c'est peut-être dans le haut des trucs naze, mais bon ...    
3% de frais de versement.
2% de frais d'arbitrage.
21 UC dont aucun ETF.
Super  

C est juste pour le fond euros

A aucun moment je ne parle d uc

Drap

Dans l'analyse du contrat RES de MACSF, il faut aussi tenir compte des fenêtres (assez larges) de versement sans frais d'entrée, comme c'est le cas en ce moment.
 
Sinon concernant le contrat AFER sans frais sur fonds € en cas d'arbitrage, existe-t-il des UC type monétaire qui permettent de verser sur UC pour ensuite arbitrer sans frais vers le fonds €, en minimisant les risques de moins value ?

 
J'ajoute que, d'après ADI, il y aurait une offre à 0% de frais de versement sur le fond euros jusqu’au 31/07/2023 : https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] fer-aviva/

Bonjour à tous,
 
Je souhaite ouvrir un PER et j'ai vu/lu qu'un des meilleurs est celui de Linxea en Spirit PER
D'un sens ça m'arrange car j'ai mes AV chez eux
 
Pourriez vous me conseiller pour le placement initial et gestion, sachant que j'ai la quarantaine et que le but n'est logiquement pas (sauf pépin) de récupérer les fonds avant la retraite.
 
Ne m'y connaissant pas spécialement en finance, est ce une bonne idée d'opter pour leur gestion pilotée "Horizon Retraite" ?
Sinon j'ai souvent lu sur le topic qu'on parlait d'ETF World mais je saurais pas quel support choisir
 
Merci d'avance pour votre aide

 
J'ai vu. L'offre n'est-elle pas limitée à un versement initial de 100€ ?

 
ca servira a ramener de la fraiche pour financer des obligs a meilleur taux

Gestion libre, ETF world :
LU1437016972 Amundi Index MSCI World UCITS ETF DR - C
 
 

 
Merci beaucoup  

En 2023, je compte un peu remettre de l'ordre dans mes placements.
J'ai 36 ans, et pour le moment des revenus qui me permettent juste de vivre convenablement mais sans mettre de côté.

La répartition de mon patrimoine serait la suivante.

Total : 1.300.000 EUR

dont

- 300k€ en immobilier, dont 100k€* pour la RP et 4x50k€ dans 4 SCPI différentes
- 300k€ en actions (ETF world)
- 300k€ en fonds euros via des AV en ligne (Linxea, Bourso et Darjeeling)
- 200k€ en BA sur des startups (10 tickets de 20k€, j'en ai déjà placé 3)
- 150k€ en liquide / livrets à 1.2% (Cashbee)
- 40k€ en crypto (50% BTC / 50% ETH)

Est-ce que des choses vous choquent ou semblent incohérentes ?

* Pour le calcul sur la RP.
Elle vaut 600k€, on a acheté à 60/40 avec ma femme.
Nous avons un crédit à 370k€ dessus, donc j'ai également 60% de cette somme en crédit

Tout dépend de ton aversion au risque et de tes projets. 150 K€ de liquide c’est très élevé, peu importe ton patrimoine total.

 
J'ai connu 2008 ou j'ai beaucoup morflé psychologiquement.
Je peux aller jusqu'a -20% de perte latente avant d'avoir des répercussions sur le sommeil, moral, etc.

Liquide ou fonds euro c'est un peu pareil.

C'est combien des revenus qui ne permettent pas d'épargner ?
Quels objectifs as-tu avec ce patrimoine ?

Globalement ça me semble équilibré pour un profil relativement prudent/conservateur, ce qui est ton cas il me semble.

Je viens de lancer une boite, donc ça vole pas haut.
La je suis autour de 3000€ / mois (principalement sur de la prise de dividendes une fois par an) avec 1200€ de crédit à rembourser chaque mois

L'objectif c'est que le patrimoine tienne face à l'inflation et que je puisse piocher dedans relativement facilement en cas de besoin.
Le plus passif possible. J'ai beaucoup creusé la question de faire du locatif mais j'ai renoncé au dernier moment.

Clairement une perte m'impacte bien plus négativement que ce qu'un gain équivalent pourrait m'impacter positivement.
J'ai fait beaucoup de conneries par le passé (si j'avais été un minimum éduqué financièrement et un peu moins con, je serais plus autour de 1.7 million), donc j'aimerais éviter de refaire les mêmes erreurs

300k en ETF World
200k en BA
40k en crypto

Je trouve cette répartition de ton allocation risquée assez curieuse. Presque autant de BA+crypto que d'ETF World, c'est atypique.

Ne serait-il pas plus sain de faire 80% ETF World / 15% BA / 5% crypto ?
Donc en valeur, ca donnerai :
430k ETF World
80k BA
25k crypto

Et 100k de RP pour ce niveau de patrimoine, c'est peu. Si tu prévois prochainement de changer de RP pour plus cher, il faut le prévoir.

J'ajoute :
Dans la brique liquide, pourquoi tout mettre chez cashbee à 1.2% (brut si j'ai bien lu sur le site) ? Rempli d'abord le LA avec 23k à 2% net, puis le LDD avec 12k à 2% net.

Petite question, si je clos une AV perfectible.
Comment cela se passe pour le fond € si je fais ça avant le 31/12 ?
Le fond € n'est pas rémunéré ou il me rémunère 30€ en début d'année prochaine ?

Le BA reste évidemment très incertain, mais j'ai l'impression de mieux contrôler les choses que sur des actions.
Puis c'est aussi un investissement sur moi même, dans le sens ou ça me fait rencontrer des gens, ça renforce un peu mon réseau.
Après j'ai aussi le sentiment d'avoir de bien meilleures informations pour investir que sur de l'action classique.
Mes décisions sont donc un peu plus éclairées.

Ça peut vite déchanter, mais grosso modo, sur les 60k investis, si je me base sur les valo des dernières levées, mes parts valent autour de 300k€ déjà.
Je suis encore très loin de l'exit et de concrétiser ces gains, mais psychologiquement je me sens à l'aise la-dedans, c'est difficile à expliquer.

Ma RP vaut 600k€, mais on est à 60/40 avec ma femme.
Je raisonne vraiment que sur ma partie en enlevant le crédit restant, du coup ça fait pas lourd c'est vrai
Pour le moment on se voit encore dedans pour une dizaine d'années je pense.

Pour la partie crypto j'avais mis 500€ la-dedans en 2015, du coup ça traine un peu dans le portefeuille

 
Ça me semble cohérent même si j'aurais pris plus d'actions et moins de fonds euros/livrets/crypto à titre personnel.
 
 
Plutôt que Cashbee, j'irais plutôt mettre les 150 k€ de liquidité sur IB en dollars (les liquidités sont rémunérées).
J'y vois 2 avantages :
- le taux de rémunération actuel serait le double de celui de cashbee (2,4 %),
- et ça permettrait de diversifier les devises (étant donné que tu as déjà 300 k€ en euros sur les fonds euros).
 
Je précise que c'est un avis très personnel...  Je suis peut-être trop parano à vouloir m'éloigner d'une devise adossée à un territoire sans ressources énergétiques bon marché et dont plusieurs des pays membres ont des comptes publics au bord du gouffre.
 
 

 
C'est une bonne idée, j'avais pas pensé à cette option

 
Avoir 1300000e de patrimoine sans pouvoir mettre de côté

Pas de raison de raisonner en net à mon avis quand on parle de ventilation de patrimoine.
Vous êtes exposé à 600k d'immo et donc toi à 360k, peu importe le crédit restant.
 

Peut être la vente d'une société ou un héritage.
Il peut y avoir 1000 raisons d'avoir un gros patrimoine par rapport à ses revenus.

 
Oui c'est ça, revenus issus de la vente d'une société et lancement d'une nouvelle activité
Générer des gros revenus quand tu viens de lancer quelque chose c'est jamais évident.

Tu as bcp sur les start ups

Et tes crédits ?