Si c'était pas clair j'ai déjà une ALD donc un sur-risque malgré mes trente ans

Ensuite y'a pas de limite en nombre d'années pour les déductions d impôts non ? Plus tu commences tôt plus ça compose. Et je suis plus à l'aise en terme d'incertitudes futures sur prendre les réductions d'impôts maintenant, quitte à changer d'outil lors de mon futur «pic de revenu» en cas de changement radical de fiscalité de sortie (d'ailleurs je suis dev CTO si vous avez des conseils pour faire un max de pognon hors des GAFAM )

Je voulais faire ta simulation donc merci ça me conforte dans mon idée (j'imagine que tu as pris en compte les frais annuels de 0.5% pour les etfs du PER en mode full actions ? )

Enfin on peut sortir du PER pour acquisition de RP et... je n'ai pas ma RP

Je ne trouve pas qu'il y ait de quoi fanfaronner honnêtement. Une invalidité de 2ème ou 3ème catégorie, ça n'a rien de drôle, ni pour toi ni pour a la collectivité. Et si ce n'est pas le cas, tu ne seras pas éligible au déblocage anticipé.

Déjà, il ne s'agit pas de réduction d'impôt, mais de report de l'impôt dans le temps. Oui plus tu commences tôt plus ça compose, mais aussi plus tu es bloqué longtemps, et plus il y a d'incertitude. Si les tranches d'imposition évoluent à la hausse, tu es marron. Si ta TMI augmente entre l'entrée et la sortie, il y a de bonnes chances que ça annule complètement le bénéfice de l'opération vs un PEA (selon les paramètres et les hypothèses que tu prends ça peut changer, mais globalement ça ne pardonne pas).

Et ce pognon, tu peux en avoir besoin pour les études de tes gosses, une RP, ... Épargner dans un PER à 25 balais avec un PEA pas plein ne me semble pas judicieux.

Bref, je pense que c'est un bon outil patrimonial, mais à utiliser avec jugeote, et au bon moment. Si tu peux prévoir l'avenir, que tu es certain de ta fiscalité en sortie et que tu es sûr que l'argent que tu mets dedans tu n'en auras pas besoin, OK pourquoi pas.

Oui

Oui mais débloquer un PER pour acheter sa RP devrait être un choix par défaut (c'est-à-dire que tu fais les fonds de tiroir) car c'est une bien piètre enveloppe pour épargner pour un achat immo. A court terme, pas de gain fiscal particulier (pas le temps, et différentiel d'imposition a priori nul), et les PV sont imposées à la flat tax. Une bête assurance-vie et/ou PEA fera mieux.

Merci pour tes bons conseils financiers.

Par contre, je fanfaronne pas : j'ai cinq ans de combat et d'acceptation derrière moi avant de parler d'une ALD de jeune en public librement, donc je ne te remercie pas pour tes jugements à l'emporte-pièce. Tu te douteras bien que vivre avec une épée de damoclès c'est pas simple et je préfère en rire aujourd'hui. Fin du HS (mais pas si HS puisqu'on est dans une société validiste jusqu'à l'épargne et l'allocation patrimoniale...)

 
Merci pour tes bons conseils financiers.
 
Par contre, je fanfaronne pas :  j'ai cinq ans de combat et d'acceptation derrière moi avant de parler d'une ALD de jeune en public librement, donc je ne te remercie pas pour tes jugements à l'emporte-pièce. Tu te douteras bien que vivre avec une épée de damoclès c'est pas simple et je préfère en rire aujourd'hui. Fin du HS (mais pas si HS puisqu'on est dans une société validiste jusqu'à l'épargne et l'allocation patrimoniale...)

Comme je le dis dans mon message, ça n'a rien de drôle. Je suis désolé que tu vives cela .

Je m'excuse si j'ai mal interprété le ton de tes messages, enfin surtout le smiley qui allait avec. Je trouvais ça un peu étonnant de mettre sur le même plan défiscalisation et ta propre santé, comme si tu minimisais ton ALD. Mais c'est aussi difficile de sentir ce que les gens disent vraiment au format écrit. Bref, mes excuses si mon message t'a offensé, ce n'était évidemment pas le but.

Dans l'absolu, tu as raison, le PER est une bonne solution de prévoyance à plusieurs égards, et le risque d'invalidité futur est typiquement l'un de ceux contre lequel cet outil permet de s'auto-assurer (en partie).

par contre un truc que je comprends pas avec le PER.
 
a ce jour avec des gosses, ma TMI est de 11.
 
plus tard, dans 15 ans , ma TMI sera de 30 ( si les gosses sont partis ...)
 
Donc ca me fait perdre des sous ce changement de tranches a l age de la retraite ?

par contre un truc que je comprends pas avec le PER.
 
a ce jour avec des gosses, ma TMI est de 11.
 
plus tard, dans 15 ans , ma TMI sera de 30 ( si les gosses sont partis ...)
 
Donc ca me fait perdre des sous ce changement de tranches a l age de la retraite ?

 
Merci pour tes bons conseils financiers.
 
Par contre, je fanfaronne pas :  j'ai cinq ans de combat et d'acceptation derrière moi avant de parler d'une ALD de jeune en public librement, donc je ne te remercie pas pour tes jugements à l'emporte-pièce. Tu te douteras bien que vivre avec une épée de damoclès c'est pas simple et je préfère en rire aujourd'hui. Fin du HS (mais pas si HS puisqu'on est dans une société validiste jusqu'à l'épargne et l'allocation patrimoniale...)

Plus de place pour enregistre le PACS d'ici la fin d'année avec nos dispos, tant pis pour les économies d'IR en 2021 .

avec une TMI à 11 globalement aucun intérêt d'ouvrir un PER à mon avis.

 
avec une TMI à 11 globalement aucun intérêt d'ouvrir un PER à mon avis.

Déjà, il ne s'agit pas de réduction d'impôt, mais de report de l'impôt dans le temps. Oui plus tu commences tôt plus ça compose, mais aussi plus tu es bloqué longtemps, et plus il y a d'incertitude. Si les tranches d'imposition évoluent à la hausse, tu es marron. Si ta TMI augmente entre l'entrée et la sortie, il y a de bonnes chances que ça annule complètement le bénéfice de l'opération vs un PEA (selon les paramètres et les hypothèses que tu prends ça peut changer, mais globalement ça ne pardonne pas).

Et ce pognon, tu peux en avoir besoin pour les études de tes gosses, une RP, ... Épargner dans un PER à 25 balais avec un PEA pas plein ne me semble pas judicieux.

Bref, je pense que c'est un bon outil patrimonial, mais à utiliser avec jugeote, et au bon moment. Si tu peux prévoir l'avenir, que tu es certain de ta fiscalité en sortie et que tu es sûr que l'argent que tu mets dedans tu n'en auras pas besoin, OK pourquoi pas.

Oui mais débloquer un PER pour acheter sa RP devrait être un choix par défaut (c'est-à-dire que tu fais les fonds de tiroir) car c'est une bien piètre enveloppe pour épargner pour un achat immo. A court terme, pas de gain fiscal particulier (pas le temps, et différentiel d'imposition a priori nul), et les PV sont imposées à la flat tax. Une bête assurance-vie et/ou PEA fera mieux.

Y'a quand même un gros avantage du PER en termes de succession, non ?

Si au moment du décès, on n'a pas encore sorti le pognon du PER, et bien l'IR "reporté" ne sera en fait jamais payé !

S'appliquent tout de même des frais de successions au delà des abattements (suivant le régime de l'assurance vie ou le régime standard), mais ça c'est inévitable.

Soit j'ai raté quelque chose, soit le PER est donc bien plus efficace que l'AV pour la transmission.

Déjà que à 30% c'est limite limite

Y'a quand même un gros avantage du PER en termes de succession, non ?
 
Si au moment du décès, on n'a pas encore sorti le pognon du PER, et bien l'IR "reporté" ne sera en fait jamais payé !
 
S'appliquent tout de même des frais de successions au delà des abattements (suivant le régime de l'assurance vie ou le régime standard), mais ça c'est inévitable.
 
Soit j'ai raté quelque chose, soit le PER est donc bien plus efficace que l'AV pour la transmission.

Déjà que à 30% c'est limite limite

en gros, le PER c'est un placement génial. Par contre faut mourir  

Pour les PER assurantiels il y'a moyen de prévoir une clause bénéficiaire comme pour l'assurance-vie non? Donc moyen d'utiliser le produit pour favoriser quelqu'un ?  
 
 

Tu peux enlever le redface.

 
Même en passant par un notaire ?

 
Je n'avais pas pensé à cette option, je vais creuser le sujet mais les coûts ne sont pas les mêmes déjà (400€ environ à priori) .

Et effectivement tu as raison, la déduction d'IR à l'entrée n'est jamais "rattrapée" en cas de décès avant liquidation de l'enveloppe… mais bon ça ne te concernera plus vraiment

 
Effectivement c'est top pour les héritiers
 
Après faut vraiment être dans un setup très particulier:
- Partir à la retraite sans liquider le PER en rente ou en capital
- Arriver à l'âge du décès sans l'avoir débouclé

 
Effectivement c'est top pour les héritiers
 
Après faut vraiment être dans un setup très particulier:
- Partir à la retraite sans liquider le PER en rente ou en capital
- Arriver à l'âge du décès sans l'avoir débouclé
 
Pas sûr que ça concerne beaucoup de monde. Amha la plupart des gens voudront percevoir le capital au moment de la retraite, quitte à placer à nouveau sur d'autres supports
 
Pour les PER assurantiels il y'a moyen de prévoir une clause bénéficiaire comme pour l'assurance-vie non? Donc moyen d'utiliser le produit pour favoriser quelqu'un ?  
 
 

Pour les PER assurantiels il y'a moyen de prévoir une clause bénéficiaire comme pour l'assurance-vie non? Donc moyen d'utiliser le produit pour favoriser quelqu'un ?  

 
Je n'avais pas pensé à cette option, je vais creuser le sujet mais les coûts ne sont pas les mêmes déjà (400€ environ à priori) .

 
 
La plupart des gens sortiront en capital oui.
Et je pense que la plupart feront des sorties partielles, de façon à lisser la sortie en TMI pas trop haute.
Donc pour la transmission, ce seront des PER qui n'auront pas été vidés, car sortie progressive...concernera sans doute les retraités qui meurent vers 65-70 ans. Et puis les autres qui ne sont pas sortis car pas besoin du POGNON et qui continuaient de défiscaliser en versant Ce ne sera ptet pas négligeable finalement.
 
Oui clause bénéficiaire sur les PER assurantiels.
Et ce qui compte c'est l'âge du décès 70 ans (pas l'âge du versement contrairement à l'AV).

Ouais enfin bon, avec des raisonnements comme ça, ce n'est même plus la peine de s'intéresser au sujet de la succession tout court    
 

Vu la puissance du cheat code, ça peut être sensé pour les grosses TMI de choisir délibérément ce scénario.
Un énième détournement de l'esprit d'un dispositif à des fins d'ADOUCISSEMENT de la fiscalité
 
A effort d'épargne net équivalent, les enfants d'un épargnant en TMI 41 ou 45 toucheront bien plus de pognon avec le PER qu'avec une AV !

Vu qu'un sujet proche est évoqué, je pense que c'est le moment de rappeler l'existence de l'option épargne handicap sur les assurances vies (si invalidité d'au moins 50%), fournissant un petit avantage fiscal.

Il semble que seule une faible proportion des éligibles ait connaissance de cette option...

Pour rebondir sur la problématique US personne, le process conformité varie dune banque à l'autre- au moins en externe- une de mes banques m'a demandé la liste des valeurs sur lesquelles je suis initié ainsi que le calendrier de blackout associé.
 
Les autres non...
 
Bien avoir en-tête que l'administration US est particulièrement retorse et que si elle soupçonne une banque (souvent non US) de ne pas avoir rempli ses obligations fatca, elle n'hésitera pas à infliger une lourde amende voir à révoquer la licence bancaire de la filiale us.
 
J'ai connu des établissements au lancement de FATCA qui avait renoncé au statut QI  parce que trop risqué et qui dégageaient du coup les clients us expatriés qui avaient des comptes chez eux. Trop demmerd au regard du pnb généré

Ca marche comment ?
 
Edit : explication ici : https://www.capital.fr/votre-argent [...] ap-1375873

Merci je vais creuser le sujet  

Ah on peut continuer à verser après la retraite en plus    ?