No shit Sherlock...
 

C'est aussi arrivé à des actions "bon père de famille" (e.g. Eurotunnel - Vivendi - GE - VW - Renault - ...)

Voir ci-dessus.

 
il faut faire attention aux tendances et à la spécialisation de certaines SCPI dans des domaines précis comme la santé ou la logistique. Aujourd'hui, par exemple, je préfère acquérir un commerce ou un bureau au centre de Paris plutôt que de surpayer de l'immobilier logistique, devenu le secteur tendance en raison du Covid.
 
Je me demandais justement pk Corum Origin n'avait pas beaucoup de santé ni de logistique. Je vois que la SG n'est pas prête d'en acheter.

Je se suis pas sûr de te suivre sur le fait d'assimiler durée du risque et rentabilité.
Chaque année le remboursement d'impôt sert à financer l'opération de l'année suivante. En pratique, je n'ai donc qu'une seule "poche" qui est réutilisée d'année en année. Ramener une rentabilité de 10%/an avec un risque sur 5 ans (voire en fait 8 ans) à une rentabilité de 2%/an me semble étrange.
Dire que c'est égal à 2% par an reviendrait, selon ma compréhension, à considérer le capital immobilisé sur 5 ans. Ca n'est pas le cas, vu que le capital est ré-employé.

 
Je vais te donner un autre exemple.
 
Si tu vends un call sur un titre vif, 10% au dessus du cours actuel par exemple. Ce call dure 1 mois et il te paye 1% de prime  
 
Tu vas recevoir ta prime immédiatement (2 jours après techniquement en jour valeur), 1% du capital exposé. Tu peux réutiliser ce capital immédiatement pour faire d'autres choses. En revanche tu prends un risque sur un mois que le titre monte de plus de 10% et que le call soit executé.
 
Dans cet exemple tu considères que ton rendement est de 1% en 2 jours ou de 1% en 1 mois ? EVIDEMMENT 1% en 1 mois, d'ailleurs les sites de pricing d'options mettent l'equivalent annuel entre parenthèse parfois, dans ce cas fictif 12% p.a. Le moment du cash flow est completement asynchrone de l'exposition au risque.
 
Dans le cas du Girardin Industriel c'est la même chose. C'est comme vendre un call 5 ans avec 10% de prime versée en jour valeur un an après. Tu as ton cash rapidement mais tu es exposé 5 ans. Le rendement intrinsèque de l'opération est bien de 2% par an vs. le risque de crédit pris sur cette PME des dom tom.

 
tu parles de quel capital ? des 1% de prime ?
tu considères avoir les actions en portefeuille ? si oui, tu peux effectivement réutiliser la prime reçu et l'investir
sinon, ton risque est supérieur à 1%.
 
l'exemple semble mal choisi    

 
Oui je parle des 1% de prime.
 
Je ne parle pas du collateral sous jacent pour pouvoir couvrir le risque de la vente d'option.
 
Mon exemple est pour souligner le caractère asynchrone du cash flow et de l'exposition au risque, je pense que l'exemple est bien choisi pour cela.

Lors du Webinar de mardi, il y a eu la même question. Ils ont répondu que ces 2 actifs étaient devenus très chers.

Salut,
 
Je sais pas si c'est le bon topic mais je tente ma chance
 
Dans le cas théorique d'un expatriation, comment vous réfléchissez au choix autour de la RP d’un point de vue POGNON, à savoir garder ou mettre en loc, dans la théorie d'une expat sans retour prévu/fixé (après on ne sait jamais )?
 
La dite RP étant un appart familial 3 chambre dans un quartier en plein essor d’une grande ville française.  
 
Ma théorie première serait de mettre en loc, d’après mes estimations ça coûterait 400€ par mois (Loyer - mensualité, impôts et autres frais = -400) en échange d’une capitalisation d’environ 900€ (mais ça c’est au prix initial de la RP, qui a déjà pris +40% depuis l’achat). L'intérêt de mettre en loc c’est de continuer à capitaliser sur cette PV, et je pense que le coin en a encore sous le capot.
 
Hors aspect pognon ben d’un coté ça doit être de sacrés emmerdes de gérer ça à distance, après ça garde “un pied” dans la région d’origine donc théoriquement rassurant en cas de retour en cata même si RP immobilisée 3 ans (pas de meublé sur ce genre de bien à mon avis).
 
Bref si vous avez des retours d’exp ou même des points de vue théoriques je prends, pour ouvrir mes chakras
 

Salut,
 
Je sais pas si c'est le bon topic mais je tente ma chance
 
Dans le cas théorique d'un expatriation, comment vous réfléchissez au choix autour de la RP d’un point de vue POGNON, à savoir garder ou mettre en loc, dans la théorie d'une expat sans retour prévu/fixé (après on ne sait jamais )?
 
La dite RP étant un appart familial 3 chambre dans un quartier en plein essor d’une grande ville française.
 
Ma théorie première serait de mettre en loc, d’après mes estimations ça coûterait 400€ par mois (Loyer - mensualité, impôts et autres frais = -400) en échange d’une capitalisation d’environ 900€ (mais ça c’est au prix initial de la RP, qui a déjà pris +40% depuis l’achat). L'intérêt de mettre en loc c’est de continuer à capitaliser sur cette PV, et je pense que le coin en a encore sous le capot.
 
Hors aspect pognon ben d’un coté ça doit être de sacrés emmerdes de gérer ça à distance, après ça garde “un pied” dans la région d’origine donc théoriquement rassurant en cas de retour en cata même si RP immobilisée 3 ans (pas de meublé sur ce genre de bien à mon avis).
 
Bref si vous avez des retours d’exp ou même des points de vue théoriques je prends, pour ouvrir mes chakras

 
Faut calculer    
 
Les 400€ prennent en compte les impôts/travaux.... ? après il faut voir la somme récupérée par la vente et combien cette somme pourrait générer de croissance de capital annuellement.
Par exemple si on récupère 300k€, à 4%, ça donne 12000€ soit plus que les 6000€ (900*12-400*12) de la location. à voir si on pense que la hausse du prix sera supérieur à 6000€ (12000-6000).
 
après si le retour est très très hypothétique et la destination lointaine, je vendrai personnellement.

Salut,
 
Je sais pas si c'est le bon topic mais je tente ma chance
 
...
 
Bref si vous avez des retours d’exp ou même des points de vue théoriques je prends, pour ouvrir mes chakras
 
 

Dites moi ça a changé la règle des 70% pour les retraits 72h de Boursorama Vie ?    
J'ai pu faire une demande pour 90% là !  

Salut,
 
Je sais pas si c'est le bon topic mais je tente ma chance
 
Dans le cas théorique d'un expatriation, comment vous réfléchissez au choix autour de la RP d’un point de vue POGNON, à savoir garder ou mettre en loc, dans la théorie d'une expat sans retour prévu/fixé (après on ne sait jamais )?
 
La dite RP étant un appart familial 3 chambre dans un quartier en plein essor d’une grande ville française.  
 
Ma théorie première serait de mettre en loc, d’après mes estimations ça coûterait 400€ par mois (Loyer - mensualité, impôts et autres frais = -400) en échange d’une capitalisation d’environ 900€ (mais ça c’est au prix initial de la RP, qui a déjà pris +40% depuis l’achat). L'intérêt de mettre en loc c’est de continuer à capitaliser sur cette PV, et je pense que le coin en a encore sous le capot.
 
Hors aspect pognon ben d’un coté ça doit être de sacrés emmerdes de gérer ça à distance, après ça garde “un pied” dans la région d’origine donc théoriquement rassurant en cas de retour en cata même si RP immobilisée 3 ans (pas de meublé sur ce genre de bien à mon avis).
 
Bref si vous avez des retours d’exp ou même des points de vue théoriques je prends, pour ouvrir mes chakras
 

 
Faut calculer    
 
Les 400€ prennent en compte les impôts/travaux.... ? après il faut voir la somme récupérée par la vente et combien cette somme pourrait générer de croissance de capital annuellement.
Par exemple si on récupère 300k€, à 4%, ça donne 12000€ soit plus que les 6000€ (900*12-400*12) de la location. à voir si on pense que la hausse du prix sera supérieur à 6000€ (12000-6000).
 
après si le retour est très très hypothétique et la destination lointaine, je vendrai personnellement.

 
Quasiment impossible à gérer à distance, donc agence obligatoire.
+ assurance loyers impayés et toutes les options (payantes) de l'agence pour qu'ils assurent en cas de changement de locataire.
Ça va te couter en gros 2,5 mois de loyers, donc pour ton budget mensuel cet appart te coûtera bien plus que 400€.
 
Après c'est à toi de voir si tu peux encaisser ce coût dans ton budget.
Si le potentiel de valorisation du bien vaut le coup de conserver.
Si tu vends, que faire de l'argent ?
 
La décision dépend beaucoup de ton reste à vivre et de tes projets.
 
Afin de prendre une décision objective tu dois te détacher de l’attachement émotionnel que tu as pour cet appart: ce ne sont que des murs que tu vends. Pas les gens qui ont vécu dedans.

Je vais te donner un autre exemple.
Si tu vends un call sur un titre vif, 10% au dessus du cours actuel par exemple. Ce call dure 1 mois et il te paye 1% de prime  
[...]

par contre les titres restent en garantie pendant toute la période exposée au risque, ce qui dans un girardin ne semble pas être le cas vu qu'on récupère le montant investi (les actions) avant que le risque ait pris fin.

 
Je ne sais pas quelle était la règle antérieure, mais pour le retrait 72h actuel il y a deux conditions cumulatives:
- Retrait d'au moins 1000€, et
- Il doit rester au moins 1000€ après retrait sur l'AV.
C'est tout, tout le reste est donc permis

Purement théorique : si grosse plus value sur le bien en question car résidence principale, il y a 0 fiscalité dessus. Si le bien se transforme en locatif, la PV sera ensuite taxée.  
C'est pénible car un bien immo on s'y attache

Y'a un peu l'effet market timing, on a déjà une PV démentielle donc l'envie de la casher maintenant est là mais ça peut encore prendre 60K en 3 ans quoi

 
mais les 1% de prime, pourquoi tu considères que tu ne peux pas les utiliser ?
tu peux car la prime est définitivement acquise.
par contre les titres restent en garantie pendant toute la période exposée au risque, ce qui dans un girardin ne semble pas être le cas vu qu'on récupère le montant investi (les actions) avant que le risque ait pris fin.

Petit message à Avenue des Investisseurs    
 
Ça serait sympa de faire une calculatrice pour la fiscalité des retraits sur Avie, ou du moins, la part imposable de ce qui est retiré  
(à comparer aux abattements de 4600 ou 9200 €).
 
Commençons par les « mature » (+ 8 ans) ?.
En fonction de :
Capital total versé.
Capital retiré (en 1 ou plusieurs fois)
Capital actuel, bien évidemment
 
Je ne trouve pas ça sur le net…
 
(ou je n'ai pas su trouver...)

C'est une règle de 3.  

ok, ça j'ai compris
C'est "simple" quand tu n'as fait aucun retrait

Petit message à Avenue des Investisseurs    
 
Ça serait sympa de faire une calculatrice pour la fiscalité des retraits sur Avie, ou du moins, la part imposable de ce qui est retiré  
(à comparer aux abattements de 4600 ou 9200 €).
 
Commençons par les « mature » (+ 8 ans) ?.
En fonction de :
Capital total versé.
Capital retiré (en 1 ou plusieurs fois sur 1 ou plusieurs années)
Capital actuel, bien évidemment
 
Je ne trouve pas ça sur le net…
 
(ou je n'ai pas su trouver...)

 
Je t'invite à relire mon message initial, tu sembles être un peu confus.

Il y a un nom pour la rentabilité "ajustée par le risque" ?

Cependant, je remarque que c'est assez peu répandu ici comme évaluation. Par exemple, si on comparait de la sorte des SCPI Corum vs Atland Voisin ou des fonds H2O vs Amundi, on aurait de manière évidente une différence bien plus marquée que celle de leurs taux de rentabilité financière.

 
1/ Votre situation familiale :  
25 ans, en couple, non mariée, pas d'enfants.
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
Pas propriétaire, locataire à Lyon.
Pas de crédits.
En CDI, capacité d'épargne : 500€/mois (& 1000 pendant les confinements). Je pense augmenter cette épargne à 800€/mois l'an prochain (+200 salaire, -100 charges fixes)
TMI : 30%
Epargne actuelle : 24k  
- 10k dans PEL (2,5% mais bloqué)
- 9k PEE (3% l'an dernier et 5 dernières années, plutôt à 1% en 2021)
- 5k LA

Hello, petite question, je ne sais pas si c'est le bon forum mais bon    :
 
Chaque année, j'ai 25 CP et 10 RTT. Rien de fou, donc.  
Les CP étant transférables d'une année sur l'autre, on m'a toujours dis de poser en priorité mes RTT avant les CP.
Sauf que, avec cette année particulière, en fin d'année, après 1,5 ans, j'aurais accumulé 23CP et 2,5RTT.
 
L'an prochain j'espère + voyager, mais je ne pense pas prendre 7+5 semaines non plus...
 
Donc je songe à mettre 10 RTT (les 7,5 RTT posés seraient transformés en CP) sur mon CET et les transférer vers mon PEE (ça ferait ~1100€ net). Il y a un abondement à 25%.
 
Est ce que c'est une bonne démarche ? Ou pour seulement 1000€ et l'impôt que je devrais payer en plus c'est idiot ?
 
Pour rappel ma situation actuelle :
 

Hello, petite question, je ne sais pas si c'est le bon forum mais bon :

Chaque année, j'ai 25 CP et 10 RTT. Rien de fou, donc.
Les CP étant transférables d'une année sur l'autre, on m'a toujours dis de poser en priorité mes RTT avant les CP.
Sauf que, avec cette année particulière, en fin d'année, après 1,5 ans, j'aurais accumulé 23CP et 2,5RTT.

L'an prochain j'espère + voyager, mais je ne pense pas prendre 7+5 semaines non plus...

Donc je songe à mettre 10 RTT (les 7,5 RTT posés seraient transformés en CP) sur mon CET et les transférer vers mon PEE (ça ferait ~1100€ net). Il y a un abondement à 25%.

Est ce que c'est une bonne démarche ? Ou pour seulement 1000€ et l'impôt que je devrais payer en plus c'est idiot ?

Pour rappel ma situation actuelle :

 
Si tu laisses le pognon sur le PEE pendant 5 ans tu ne paiera pas d'impôt (seulement les prélèvements sociaux 17,5%).
C'est un bon plan.
Surtout avec l'abondement.
Après ça dépend aussi de la qualité des fonds proposés par ton PEE.

Petit message à Avenue des Investisseurs    
 
Ça serait sympa de faire une calculatrice pour la fiscalité des retraits sur Avie, ou du moins, la part imposable de ce qui est retiré  
(à comparer aux abattements de 4600 ou 9200 €).
 
Commençons par les « mature » (+ 8 ans) ?.
En fonction de :
Capital total versé.
Capital retiré (en 1 ou plusieurs fois sur 1 ou plusieurs années)
Capital actuel, bien évidemment
 
Je ne trouve pas ça sur le net…
 
(ou je n'ai pas su trouver...)

Attention à la fiscalité pour le transfert du CET vers le PEE, c'est imposable !

La fiscalité plus avantageuse sur le PERCO :
1) On ne paye pas les cotisations de la SS. Soit 0,85% de charges en moins. Le reste des charges est dû, soit environ 21%.
2) Ca n’apparait pas dans le net imposable

Sur le PEE, on paye tout : 1) + 2)

j'ai relu et je suis d'accord si tu considères une vente de put car l'exposition reste malgré après avoir reçu la prime (comme dans le cas du Girardin).
 
Dans le cas d'une vente de call si tu considères la prime, je ne suis pas d'accord que ce soit similaire (car il n'y a pas de risque vu que les actions sont en portefeuille) et la prime reçu peut être utilisée pour d'autres choses, elle est acquise et au pire les actions sont vendues 10% plus haut que le cours actuel donc gain même si l'action a pris 15%.
 
EDIT : en fait, aucun des 2 ne va vraiment car on récupère capital+intérêts dans le cas du girardin après 1 an alors que le risque existe potentiellement pendant 5 ans.

Pas communément admise, d'autant moins qu'il n'y a aucune garantie qu'il soit toujours possible de tout synthétiser proprement au sein d'un seul indicateur.
Dès que le produit est un peu complexe, il faut plusieurs indicateurs et ça rend les comparaisons entre produits compliquées (importance des différents indicateurs ?))

Merci pour l'explication, cela me permet de comprendre ton calcul. Il y a effectivement une forte différence entre le cash disponible (ie: 110% de l'opération au bout de 7-9 mois) vs cash exposé (110% de l'opération pendant 5 ans)
[...]
Effectivement: L'équivalent de (investissement + rendement) est disponible au bout de 7 à 9 mois:
En fin d'année calendaire je verse 100% de l'investissement, et la DGFIP me rembourse 110% de l'investissement en juillet/aout. C'est pour cela qu'il y a une forte disparité entre sommes disponibles et sommes exposées, et que j'avais un peu de mal à saisir pourquoi il faudrait considérer le rendement à 2% au lieu de 10.

Hello, petite question, je ne sais pas si c'est le bon forum mais bon    :
 
Chaque année, j'ai 25 CP et 10 RTT. Rien de fou, donc.  
Les CP étant transférables d'une année sur l'autre, on m'a toujours dis de poser en priorité mes RTT avant les CP.
Sauf que, avec cette année particulière, en fin d'année, après 1,5 ans, j'aurais accumulé 23CP et 2,5RTT.
 
L'an prochain j'espère + voyager, mais je ne pense pas prendre 7+5 semaines non plus...
 
Donc je songe à mettre 10 RTT (les 7,5 RTT posés seraient transformés en CP) sur mon CET et les transférer vers mon PEE (ça ferait ~1100€ net). Il y a un abondement à 25%.
 
Est ce que c'est une bonne démarche ? Ou pour seulement 1000€ et l'impôt que je devrais payer en plus c'est idiot ?

 
Si tu laisses le pognon sur le PEE pendant 5 ans tu ne paiera pas d'impôt (seulement les prélèvements sociaux 17,5%).
C'est un bon plan.
Surtout avec l'abondement.
Après ça dépend aussi de la qualité des fonds proposés par ton PEE.

Je pensais que le transfert n'était possible que cet vers perco  

Tu n'as qu'un PEE ? Pas de PERCOL ?

En tout cas, sauf besoin d'argent urgent, il vaut mieux débloquer tes jours et les placer en PEE avec abondement que simplement les toucher.

 
Tu as parfaitement raison. Mettre des jours de repos non pris sur un PEE ce n'est pas un transfert CET vers PEE, mais bien une monétisation du CET réinvestie en PEE. Et entre les deux étapes, il y a la case impôts.