Reprise du message précédent :

 
J'ai mis en gras NETTEMENT.  
 
c'est cela qui me dérangeait vois tu?

Petite question, est-ce que vous pensez qu'il faut que je compte mon PEE RegardBTP dans ma partie action ou obligation ?
 
Actuellement je le comptabilise dans Obligations mais je pense me tromper.
A ce que j'ai compris, chaque année mon intéressement est placé dans le FIBTP de l'année (DOC) et après 5 ans, c'est mis dans Regard Epargne Prudent (DOC).
Je peux arbitrer sur des fonds (DOC)
J'ai  

• 83% de REG EP Prudent (donc 20% actions et 80% produit de taux)
• 11% FIBTP 2015 (25% actions max mais va en décroissant)
• 5% FIBTP 2014 (idem)

Que faire à votre avis de ce PEE ?

• Laisser couler sans se soucier
• Arbitrer vers des fonds plus actions (mais ça sera Europe à ce que j'ai lu)
• Sortir ce que je peux et l'investir sur PEA ETF world

J'ai fait 4 grandes catégories :

• Actions (PEA/PEAPME/part de l'AV en ETF World) 15%/11%
• Monétaire (liquidité CC + Livret A) 13%/9%
• Obligations (fonds € dans AV et PEE) 11%/8%
• Immobilier 61%/73%

Mettez-vous votre maison principale dans la part immobilier, j'aurais tendance à dire oui mais je le fais pas pour le moment.
Si j'inclus la maison principale où j'habite je suis à 73% immob et si je la sors du calcul je suis à 61%. D'où les deux valeurs des répartitions.
 
Que pensez-vous de ma répartition ?
J'ai une cible :

• Actions 30%
• Monétaire 4% (un livret A plutôt)
• Obligations 14%
• Immobilier 50%

Tout ça sur un patrimoine de 600k€ sans prêt et sans projet de vie particulier
 
 

 
Manifestement on a pas les mêmes notions de lecture
Prenons de 500 à 2K : 3,90 chez Fortu
1K chez Bourso : 5 euros, ce qui est déjà pas mal  
2K : 10 euros chez Bourso (soit plus de 2 fois le prix chez Fortu), et je te parle pas du reste 0,20 contre 0.50
 
Mais t'as sans doute raison : Bourso et Fortu ne sont pas NETTEMENT différents.
 
N'induis pas le lurkeur en erreur, c'est tout ce qu'on te demande

Et « nettement » ça commence où, pour toi ? x2,5 (0,2 % vs. 0,5 %) c'est pas assez « net » ?

 
Ok trompa  
Mais je parlais de petit virement de moins de 500e...
Une fois de plus tu ne prend pas en compte les données d'entré

 
Plusieurs ordres d'arbitrage : J'ai acheté un titre, puis revendu, puis racheté un autre, etc...  Boursicoté quoi.  

C'est plutôt toi qui ne lis pas ce à quoi tu réponds. Tu répondais à Basong qui a dit : « Bourso est nettement plus cher que Fortu pour les ordres > 500 »

 
Non mais la mauvaise foi de ce type est hallucinante
 

 
 
 
Mais après c'est de ma faute
 
Bref j'en termine là. Attention les lurkeurs

Sympa la discussion cotorep ici    , vous faites le concours du plus mongolien ?

 
On est d'accord que tu ne cotises pas du coup aux différentes caisses quand tu te sers en dividendes ? Tu compenses par la suite ou pas ?

DANGER !

Pas sous la main là. C'est assez complexe à modéliser de manière rigoureuse, car ça dépend de ton encours, de ton courtier, de la taille et de la fréquence de tes louches, de ton nombre de lignes, de ta fréquence de rééquilibrage, du rendement attendu sur la partie actions, de la durée sur laquelle tu simules, de la surperformance attendue sur l'euros en échange d'UC dans la durée, etc.
 
Mais si tu veux faire simple tu peux partir du principe que tes ETF sont flat et prendre les paramètres 2019 suivants :

• 2,8% ou 3% de rendement sur Darjeeling dans une alloc 60% UC et 40% euros
• Ton second best en filoutant c'est 2% sur Avenir
• Ton second best sans filouter c'est évolution vie à 1,73%
• Pas de frais de garde sur PEA
• 0,6% de fdg sur les UC sur Darjeeling

Trois scénarios :

• Tu as moins de 250k€ sur Darjeeling vs Avenir + PEA. Tu gagnes 80 bps sur 40 et tu perds 60 bps sur 60. Sur le papier avenir et PEA sortent très légèrement gagnant, mais c'est avant que tu aies pris en compte les frais de courtage (selon la taille de tes louches). À CT match nul, à MT avenir et pea légèrement devant. Mais c'est en postulant un ETF flat, donc sans prendre en compte le solde non investi sur compte espèce qui ne fructifie pas car ta louche n'est pas un parfait multiple du prix de la part, les frais de courtage liés au rééquilibrage, etc.
• Tu as plus de 250k€ sur Darjeeling vs Avenir + PEA. Tu gagnes 100 bps sur 40€ et perds 60 bps sur 60€. Même avant prise en compte des frais de courtage, game over pour le PEA.
• Peu importe combien tu as sur Darjeeling vs évolution vie + PEA. Tu gagnes 107/127 bps sur 40€ et perds 60 bps sur 60€. Game over pour le PEA.

Conclusion, sur les paramètre actuels, Darjeeling sort gagnant ou alors tellement proche que le gain du PEA représente des queues de cerises et ne vaut pas la bande passante intellectuelle dépensée. Un versement programmé + un rééquilibrage automatique sur Darjeeling et tu touches plus à rien.

Natixis a déclaré vendredi soutenir la décision de sa filiale H2O Asset Management de suspendre pour quatre semaines huit de ses fonds.

On y vient on y vient  

Natixis / H2O....putain ce combo de la mort

Ah exact, j'ai pas fait attention, c'est tout sur la même page!
 
Sinon, intéressants, ils remboursent deux fois les frais de transfert, jusqu'à 3000€!
 
Chez saxo, c'est 50€ par ligne, et 160€ max de frais de transfert, j'hésite a rajouter quelques ligne pour les atteindre ^^ Vous avez déjà fait ce type de transfert chez Boursorama ?

 
Désolé mais pour des ordres juste en dessous des 500e( ce que je fais) donc a 1,99e chez bourso, cela reste moins chère que les 0,5% de fortu qui sera. 2,5e de frais.  

Désolé tu ne sais toujours pas lire… 1,95 € chez Fortuneo…
 
On va finir par se demander si tu ne le fais pas exprès…

 
Problème, si le fond boosté de Darjeeling ne suit pas dans les années qui viennent tu es bloqué. Tu ne pourras pas purger et ça deviendra bof versus PEA j'imagine.    

 
Ce n'est pas un fonds boosté, c'est un bonus de rendement.  
 
Et tu peux tout aussi bien imaginer que l'écart se creuse davantage. Il peut évidemment se réduire également. Mais c'est le jeu.
 
Enfin, tu n'es en rien bloqué dans une AV, tu peux en sortir à tout moment, même avant 8 ans. Certes tu génères une imposition, maiz c'est valable dans l'autre sens aussi, et en plus tu casses ton PEA pas mature alors que l'AV n'est pas forcément clôturée.

 
Non juste maaah qui n'a pas été assé précis dans sa réponse du coup  
 
Et puis bon 1,99 vs 1,95....

Décision assez délicate.
 
La plupart des gens vont te conseiller la SASU parce que "on cotise pas sur les dividendes   ".
Mais j'ai fait un simulateur, et c'est loin d'être le plus avantageux dans pas mal de cas.
 
Passe sur le topic des entrepreneurs. Tu pourras rejoindre la team "revenus différés", qui manque un peu d'adeptes dernièrement
 
 

Non, comme je l'ai écrit, les cotisations "RSI" sont dues sur le montant de la rémunération ET sur les dividendes (sur la part des dividendes qui dépasse 10% du capital social, pour être exact).
 
Ca parait énorme comme ça de se taper IS + cotisations RSI + flat tax.
Mais ces cotisations RSI :
- intègrent déjà CSG+CRDS (à un taux inférieur aux 17.2% habituels des revenus du capital) --> le taux réel de la flat tax est donc de 12.8%  (joli cadeau aux riches très habilement maquillé par la team Macron puisqu'absolument tout le monde parle de la flat tax à "30%", ce qui est moins choquant comparé aux tranches hautes de l'IR).
- ont un taux dégressif (plus on gagne, moins on cotise en pourcentage. logique vu que la retraite par exemple est de toute façon plafonnée).

C'est marrant cette différence d'approche entre Darjeeling et Evolution Vie.

Darjeeling veut collecter beaucoup de pognon avec son offre "fonds € boosté" (puisqu'ils avantagent les gros contrats, >250k)

Au contraire, on sent que chez Evolution Vie, leur offre multibonus, au principe similaire, n'a pas vocation à collecter des sommes énormes, puisqu'ils la plafonnent à 500k de versement. (ce qui est déjà large, me direz vous )

T'es pas croyable, mec…  

 
Je te donne pas une semaine avant ton prochain TT...  

Mais pourquoi vous répondez ?  

  . J'arrête là, c'est n'importe quoi.

Très intéressant, merci pour l'exercice.

 
 
La rente est calculée selon une table de mortalité.
Et tu la perçois jusqu'à ta mort.

Merci pour le calcul  

 
 
Oui, en France on souffre de notre biais domestique, à toujours vouloir surpondérer la France...
sans compter les GP de BED avec des allocations 100 % Europe ou presque.
 
Si on était américains avec un biais domestique aussi, on en souffrirait moins

Quelques détails dans cet article : https://www.moneyvox.fr/actu/80834/ [...] lorisation

 
He ben avec 8K€ tu vas pas loin    
 
https://www.francetransactions.com/ [...] agere.html

 
Très rassurant.  

 
 
J'ai bien fait de sortir - en moins-value de quasiment 40% - de ce merdier la semaine dernière
 
Comme je l'avais dit, on ne me reprendra plus sur ce genre de produits.  
 

Si tu veux faire un suivi %action/oblig il faut que tubfasses une ligne par année et que tu fasses varier le % du mix en fonction de l'année selon le graphique décrit. Sinon tu peux considérer que c'est du 100% obligation c'est pas trop faux.

Perso je préfère (pour éviter de multiplier les catégories) suivre par risque (1, 2,3...) en prenant le risque du KID (ici 3 donc pas risqué du tout). Parce que si tu melanges obligations d'état europ/us (risque 0), corpo us/eur (1), HY (5?), etat em/corpo em (6/7?), tu ne suis pas grand chose en vrai...

 
Tu as tout vendu?

 
Par contre le Paris est risqué, si pour une raison x le bonus saute, tu es perdant versus PEA. Et sortir cet argent te coûtera une blinde d'impôt. M'étonnerait pas qu'une fois beaucoup de clients appatés avec ce bonus il se réduise bizarrement bientôt...  
Il n'y a pas à casser le PEA puisque rien n'aura changé sur celui ci à priori(si Tarif change tu peux tjrs le transferer).  

Et en complément, la communication officielle d'H2O se trouve ici : https://www.h2o-am.com/fr/suspensio [...] fonds-h2o/

Un jour il faudrait quand même se poser la question de si ces nœuds au cerveau sont vraiment utiles.
 
PEA & PEA-PME = actions européennes
CTO & AV = actions internationales parce que pas éligibles au PEA
 
Et on peut bien tout mettre en actions internationales si on en a envie, rien ne l'empêche.
 
Ça arrange tout le monde (émetteurs, assureurs) + le client qui a quelque chose de compréhensible devant lui.
 
La "fabuleuse opportunité" de l'ETF Monde en PEA c'est aussi et surtout une bizarrerie, certains ici ont déjà souligné le caractère croquignolesque du short direct ou indirect des valeurs européennes contenues dans l'ETF en PEA.  
 
C'est le produit de la créativité du secteur bancaire - qui n'a pas le vent en poupe avec les taux au plus bas - pour se recycler, donc il est issu d'une certaine culture spéculative comme les fonds structurés.
 
Quand on parle d'investissement à long terme il y a le mot investissement, or là c'est avant tout bâtir une stratégie sur une faille.
 
Ce n'est même pas tant la question de si ça durera, c'est celle du sens derrière.

C'est sans doute naïf de ma part mais je trouve ça plutôt sain...

Idem.
 
J'ai tenté un ragequit/jarbitrage sur ma dernière ligne sur un contrat Suravenir sur une petite ligne (-1.8% sur h20 MB, 1500 balles).
 
Si ça passe, je n'en aurai plus