Reprise du message précédent :
 
 
Se rejouir de baisses immo fortes est assez triste selon moi mais bon...
 
...surtout qu'en cas de deconfiture generalisee les banques ne preteront plus vraiment, comme en 1999 : apport de 25/30%, prets courts sur 10/15 ans maximum par exemple. Bref des prix en forte baisse ne veut pas dire que tu vas necessairement pouvoir acheter BEAUCOUP mieux.

Le HFRien krachiste depuis 15 ans est assis sur une montagne de cash attendant le moment propice à l'achat immobilier salvateur.
 
Bon si en attendant le krach immo, le cash était investi en bourse ... l'apport risque de fondre plus vite que les prix immo

frer Azkron, sur HFR on attend le krach depuis 10 ans

Le topic krach immo date de 2004

Oui mais en support ?

Bonjour,
 
Quel est le consensus du topic sur l'état des Fonds Euro et des possibilités de retraits lorsque l'Italie sera en faillite ?    
 
Merci par avance  
 
Bien cordialement.
 

 

 
Et malheureusement j'écris que par le passé ce n'était pas si évident que ça. Si les prix baissent de seulement 20% mais qu'on te demande un gros apport et que les durées d'emprunts sont plus courtes, ça marche toujours pas, par exemple.

j'ai tout retiré sur Gen*ral*  

 
Et pour élargir, en cas d'explosion de l'€ ?  

Vraiment?

 
Déjà, je ne crois pas qu'il y ait de consensus au sujet d'une faillite ou non de l'Italie...
Si ça devait arriver et si tu penses à une faillite de Generali en particulier, ce serait un bon test pour le FGAP.

Hello,
Question PERP : j'ai un article 83 que je souhaite migrer vers un PERP.
D'après ADI, les meilleures options sont via Linxea ou Altaprofit.
Mais ce que je me demande : ca change quoi de passer par eux (un courtier), vs aller directement chez Swisslife par exemple, et souscrire chez eux directement ?
Merci

Ce ne sont pas les mêmes conditions de distribution si tu vas directement chez l'assureur. Frais d'entrée différents, frais de gestion différents, liste des UC différente, etc.

Sauf que dans le passé,le contexte éco n’était pas le même.  les taux étaient plus élevés par exemple.

Pfff mon transfert de titre qui n'est pas terminé... Du coup difficile d'y voir clair et c'est stressant de regarder les valo tous les jours

Ah ok, je pensais que c'était lié au contrat ca, merci

 
Oui, tout a fait. Il n'empeche que si brutalement la duree de remboursement 'normale' est 12 ans avec un maximum a 15 ans, meme avec des taux tres bas cela devient tres difficile d'acheter des biens qui n'auraient baisses 'que' de 20%.
Aucune idee de ce qui va se passer sur le marche immobilier SI une recession devait se materialiser, j'ecris juste qu'il ne faut pas necessairement s'en rejouir et que cela n'ouvre pas necessairement en grand les portes de l'accessibilite immobiliere.

Dites, question sérieuse, au vu du graphique en first page montrant bien que les foncières ont eu un rendement sensiblement supérieur aux actions sur 20 ans, et au vu du prix d'Unibail, Klepierre ou encore Mercialys actuellement, avec une décote vs ANR d'au moins -40%, une bonne note par les agences de notation, un parc immobilier très diversifié et de qualité, qu'est-ce qui constituerait une raison sérieuse de ne pas s'y laisser tenter à hauteur d'une fraction de son patrimoine, de l'ordre de je ne sais pas, 5, 10% ?
De mon côté, CTO Degiro ouvert avec prise de position sur Klepierre & Mercialys, arbitrage fonds euro vers Unibail sur Linxea Spirit, ça me semble être objectivement une décision rationnelle. D'ailleurs je réserve les chiottes de la toison d'or à Dijon  
Bon rdv dans 10 ans pour faire le point sur ma décision du week end,  mais j'avoue trouver ça trop tentant pour ne pas le faire.

J'ai l'impression que les SIIC sont un peu l'équivalent d'une obligation vis à vis des locataires. C'est à dire que bon là, le coronavirus c'est pas bon pour les locataires ils font moins de CA, ok les actions des locataires chutent car moins d'espérance de résultat. Mais pour autant, leur capacité à payer le loyer ou rembourser l'obligation n'est pas atteinte donc l'oblig tout comme la SIIC ne doit pas bouger en valeur. J'ai donc tendance à considérer une SIIC comme étant bien moins risquée qu'une action, au niveau du HY quoi. Suis-je biaisé, à quel moment je suis dans le faux ? merci

 
Tu veux ouvrir un ?
 
Les peurs portent surtout sur l'avenir des centre commerciaux. La plupart des foncières hors Retail sont en surprime sur leur ANR.
Tout dépend si tu penses que les centres commerciaux ont encore un avenir    

Ce serait top
Pour la société aussi, plus d'argent qui pourra être dépensé dans d'autres secteurs.

 
Lookoom prêche pour sa paroisse, les banques et fonds.
 
En réalité, une forte baisse des prix de l'immobilier serait une excellente chose pour de très nombreux citoyens et pour l'économie en général, mais pas pour l'état et les banques bien entendu.
 
Pour rappel, il n'est pas normal, pour un foyer moyen, de dépenser 30 ou 40 % de ses revenus pour se loger. Hormis les 20 dernières années, les foyers ne dépensaient pas autant d'argent pour se loger. Les prix immobiliers sont trop élevés depuis environ 20 ans, avec les taux bas :
 

 
Un petit exemple, où le loyer représente environ 10 % des revenus de la famille (avec seulement le mari qui travaille) : https://www.youtube.com/watch?v=srsaQjFxoBY
 
J'ai aussi l'exemple de mes parents, secrétaire-comptable et manutentionnaire ; ils possèdent une maison payée en 15 ans avec une petite mensualité, elle serait aujourd'hui achetée par un couple de cadres a minima.

Je pense que le marché a peur que les foncières suivent le mème chemin que CBL au US.  
https://www.google.com/search?ei=tB [...] 3-W3yVFlAA
 
La question que tu dois te poser est : Est-ce que tu spécule ou investit sur les foncières ?

Finalement on prône le "MENTAL" ici mais on se rend compte que 90% du Topic à la chiasse quand même    
ça parle de faillite d'état Européen fort, ou autre truc aussi grave! les frers, des nouveaux virus y'ne aura d'autre, des catastrophes climatiques il va y'en avoir aussi et la race humaine va s'adapter comme toujours! Soyez optimistes BOWDEL!

 
Connais-tu le bloguer US Financial Samurai ? Il l'avait fait un article (que je vais essayer de chercher) ou il expliquait (de mémoire )en gros que la hausse du prix de l'immo était du en partie aux avancés sociale.

Et pourtant il peut expliquer ce qu'il veut, je te garantis que si demain la BCE fout ses taux à 6%, et par effet de bord, les banques qui prêtent aux acheteurs aussi, les prix de l'immo vont cesser immédiatement leur hausse
 
J'irais même jusqu'à dire que ça pourrait baisser, mais je préfère ne pas trop m'avancer

 
Franchement non je ne preche pas pour les banques et fonds, tu y vas un peu fort.
 
Il y a un topic entier dedie a l'immobilier et ce graphique a ete longuement discute : il ne tient pas compte des conditions d'octroi de prets bancaire ni des taux... bref la photo change radicalement si tu en tiens compte. Le pouvoir d'achat immobilier des francais a evolue de facon tres differente au fil des decennies.  
 
Clairement la propriete est delicate voire impossible en France dans les zones tres dynamiques economiquement et encore "facile" d'acces partout ailleurs, sur 90% du territoire. L'impact des donations tres peu fiscalisees enterinees par les gouvernements debut des annees 2000 pour relancer l'immobilier ont entraine des transferts de patrimoines non taxes massifs en faveur de l'immobilier + taux bas + apport demande qui baisse de 25% a quasi 0% + durees des prets qui augmente + schemas de defiscalisation immo... bref la recette parfaite pour une envolee des prix dans les zones tres prisees.
 
Selon moi, et je peux me tromper bien sur, j'anticipe qu'une baisse des prix avec un maintien des taux tres bas n'aura lieu qu'avec des restrictions dures sur l'apport et la duree des credits de la part des banques, ce qui continuera de bloquer les primo accedants 'classiques'. Nico et son profil atypique en revanche serait avantage probablement, malgre un emprunt plus court

 
Sauf que monter les taux veut dire rendre insolvable de nombreux pays europeens. En raison du modele de gouvernance actuel en Europe, je vois mal cela arriver de si tot, malgre ce que je pensais par le passe. Je ne vois pas non plus d'inflation, bref je parie davantage si d'autres mecanismes, incluant BEAUCOUP plus de taxes (directes) et de charges indirectes (renovations ecologiques, normes diverses...) sur les proprietaires

 
As-tu déjà visité plusieurs centres commerciaux pour voir les nombreux espaces vides de certains centres ?
 
As-tu vu les dernières actualités concernant les centres commerciaux (exemple : https://www.zonebourse.com/UNIBAIL- [...] -29987580/) ?
 
As-tu regardé le cours des 3 actions citées sur les 5 dernières années ?
 
Si tu t'intéresses aux foncières, tu devrais ne pas regarder uniquement celles positionnées sur les centres commerciaux .

Sérieux ??

on pourrait se poser la question des SCPI commerciales

J'avoue être assez déçu de cette correction qui arrive pile au moment ou je dois réaffecter mon épargne disponible sur notre projet de résidence principale (pour l'apport).
 
J'aurais bien aimé pouvoir loucher en cette période de soldes. Malheureusement le bien qu'on vise ne pourra pas être financé sans un apport important.
 
Il va nous rester environ 50k€ après l'opération mais c'est plutôt pour de l'épargne de précaution donc pas à mettre en PEA. Peu être 20k sur 50, à voir..

même chose pour moi avec la correction de 2018    
 
mais là, je ne vais pas rater les soldes, c'est une sacrée occasion  

Bon y'a encore une chance d'un effondrement économique et bancaire, ce qui nous empêcherait de trouver un financement... Go allin bourse  

Faut se plaindre auprès des traders

Oui mais pourquoi cette hypothèse de baisse de durée d’emprunt?
On parle de « toute chose égale par ailleurs ».  
C’est comme si je disais que le topic sera majoritairement content si la bourse a fait +30%, et que tu répondais «  on en sait rien ils vont peut être mourir du coronavirus dans le même temps ».

Une occasion qui se présente une fois par décennie.  

Dommage qu'il y ait plus de chance de voir un taux de -6% plutôt que +6%

Sinon, le Liban qui commence à faire défaut sur sa dette (vu l'état économique du pays, c'est une non surprise)

L'Arabie Saoudite qui déclare la guerre du pétrole à la Russie en voulant inonder le marché ... ca risque d'être encore rouge bain de sang lundi sur le pétrole (le -10% de vendredi, ca représenterait une balade paisible en forêt). Certains parlent d'un WTI sous les $32 à l'ouverture.
Planquez vos Total et autres 2124s

Pendant ce temps là, la SCPI épargne foncière se paye le culot d'augmenter le prix de sa part.  
REP A SA LOOKOOM

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