Reprise du message précédent :
Corum Origin qui nous fait un cadeau de Noël !

2,01 € brut par part.  
Ils envoient le mail pour le réveillon. Trop forts en marketing les gars.

2,01€ brut par part, pas net.

Corrigé merci.

Corrige aussi sur IH si tu es FCP

Yess merci papa noël

Papa Noël Buzin.  

 
Papa Seb: 71 ans, retraité depuis 1 ans        

 
Précisément j'explique que c'est pour ma portion moins LT que le reste de mon allocation et... La volatilité devise est très faible depuis 2 ans mais fut énorme par le passé. J'admets avoir une perception du risque devise peut être plus prononcée que la moyenne.
 
Le souci selon moi est qu'autant un cycle action peut s'attendre à l'échelle d’une vie, 4-5 ans représente environ 10% de sa vie active, autant un cycle devise approche parfois les 15 ans. Je t’invite à regarder le comportement frf/usd de la fin des 80s ou du comportement eur/usd des 00s, ce sont des variations de 30/40% qui mettent franchement du temps à revenir.
 
La stabilité dans la faiblesse de l’eur dont nous bénéficions actuellement est top et tant mieux mais il est sain d’avoir à l’esprit que cela peut rapidement changer. Et contrairement aux actions il n’y a pas de tendance long terme à l’appréciation.

Joyeux Noël et bonnes fêtes à tous !
A tous les frers   en 2019 (moi y compris, bilan à venir), n'oubliez pas, "time in the market beats market timing".

On repart sur de bonnes bases en 2020

Joyeux noël

Bonjour et Bonnes Fêtes !      
 
Je lurk régulièrement le topic depuis plusieurs années et j'ai même pu faire les choses biens pour mon épargne il y a 3 ans en vous demandant conseil.
Je reviens vers vous car je suis un peu paumé concernant la gestion patrimoniale de mes parents retraités.
 
1/ Votre situation familiale  
Paternel : 65 ans, retaité de la fonction publique et travail encore en libéral sous le régime BNC (revenus aléatoires)
Matarnel : 67 ans, retraité
Marié sous un régime que je ne connais pas. Ils ont l'air d'avoir tout en commun / partagé.
2 enfants dont 1 handicapé à 80% (en centre avec aides de la secu / état)
 
2/ Votre situation patrimoniale :
Propriétaire de leur RP
Propriétaire d'un appartement en Pinel
2 crédits en cours
- 1,3k - restant 100k
- 1,08k - restant 50k
TMI : 30%, réel 12.8% vu sur leur compte des impôts + 500€/mois d'impôts fonciers et BNC.  
Epargne actuelle :
- 30k sur une AV AFER datant d'avant 98 mais sans versement automatique
- 55k sur le CC
- 2.5k sur PEL 2% brut
- 1k sur LA
Revenus :
- Retraites cumulées : 3,9k
- Revenus locatif : 600€ lissés
 
J'ai fait un tableau des entrées / sorties en prenant en compte que les frais fixes:  
- Ils ont un reste à vivre de 1k / mois
- Le % des impots devrait normalement baissé en début d'année quand la compta sera faite. Ainsi ils la déclareront sur les sites des impôts afin de baisser le % d'impôts.
- J'ai regardé pour optimiser leurs dépenses fixes, rien à faire. Les emprunts ont déjà été renégociés et les frais fixes de la RP sont au plus bas (juste EDF qui sera régulé à la baisse)
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
Ils viennent d'acheter leur RP et faire beaucoup de travaux dedans.
Achat d'un véhicule : 11k + LOA (11k - revente de l'ancienne et LOA pris en partie en frais pro)
Ils ont toujours eu un train de vie où il ne se posait pas trop la question de ce qu'il y avait sur leur compte alors forcément, avec un reste à vivre de 1k, ça commence à faire léger mais ont l’air de comprendre qu’il faut un peu regarder leur dépense
Ils n'ont pas de projets en particulier, surement un beau voyage et juste profiter de leur retraite.
Ils n'ont pas besoin d'une grosse épargne disponible mais j'aurai une tendance à leur laisser pas mal de mou disponible (= 15k).  Ils pensent aux enfants aussi pour le futur (d’où les gros travaux dans leur RP pour l’héritage, peut être une donation, etc)
 
4/ Votre tempérament aversion au risque (pour les AV notamment) ?
Ils ont du mal, ils ont l’impression d’avoir louper leurs placements AV (et ceux des enfants) en plaçant tout d’un coup avant des grosses chutes, à perte et sans DCA. Je leur explique que non si c’est bien fait. J’ai l’impression qu’ils veulent me laisser gérer et me font confiance mais faudrait pas que ça perde de trop non plus mais pas non plus du full fonds€
Afin de remonter un peu leur reste à vivre et en attendant la baisse des impôts, voici ce que je comptais mettre en place :
- rente viagère de l’AV AFER ~600€ / mois
- garder 11k sur leur CC  
- 10k sur LA en à côté si besoin
- Placer le reste sur une AV en GP et DCA / lazy sur un WeSave P4 (pas sûr que le DCA soit nécessaire sur un P4) ou faire une petite donation entre les 2 enfants (ils ont peur que l’Etat prenne trop… donc si on peut optimiser un peu), par contre je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire pour que ça se fasse bien.
 
 
A noter qu’ils ne font pas leur compte et sont vite perdus dès qu’on rentre dans le détail des banques / AV etc.  
D’où le fait que je m’en occupe et que ça soit relativement lazy pour eux.
 
Qu’en pensez-vous ?    

 
 
Qu'est-ce qui justifie ces smileys ? Pas compris.

Il trouve ça fou qu'on puisse travailller jusqu'un âge aussi avancé.

Et je suis bien d'accord.
Sinon pour le paragraphe risque, je ne conseil pas la bourse quand on conseil de la famille..

Intéressant.
 
Et surtout le dollar est plutôt du côté historiquement fort en ce moment. Donc il a plus de probabilité de descendre que de monter non ?

 
 
Pitié, prends la résolution 2020 de conjuguer les verbes    

Trop chiant, j'ai toutes les bases à revoir.
Ça ne fait pas composer l'argent de conjuguer les verbes.

J'ai déjà essayé de raisonner mes parents pour qu'ils partent plus tôt à la retraite. D'autant qu'ils ne sont pas cadres mais manutentionnaire dans l'automobile... Mais n'ayant pas assez cotisé, ils ont voulu cotiser plus longtemps (ma mère a cotisé 40 trimestres par exemple car ils sont arrivés en France vers leurs 40 ans) et ils avaient peur de s'ennuyer à la maison.

Moi aussi, je ne souhaite pas trop les conseiller vers les actions mais ils sont venus me le demander. Et au vu de la faiblesse du patrimoine, je me demande si c'est pas plus intéressant de tout mettre en AV ?

Aucun intérêt de faire du piloté encore plus pour des profils "défensifs".

Don manuel jusqu'à 31k€ / parent / enfant exonéré à 100% (sans parler de celui de 100k€ / parent / enfant).
L'enfant handicapé a le droit à un abattement supplémentaire de 159k€ (remarque : le statut de "handicap" ouvrant droit à l'abattement est à l'appréciation des impôts).
La procédure fiscale du don manuel, c'est 1 formulaire à remplir et à faire tamponner aux impôts.
S'il y a des petits enfants majeurs, le don manuel peut sauter une génération et aller directement vers eux.

Bref s'il y a du patrimoine derrière (RP / RS à forts montants), faire une donation maintenant est pas déconnant.

Lapin style  

 
Ça sens les embrouilles lors du passage chez le notaire...

 
Faire lire ce post au plus vite aux parasites de la sncf et la RATP qui empêchent la France de tourner en ce moment.

Exact.  
 
Après soit c'est parce qu'on a peur de s'ennuyer a la retraite soir parce qu'on veut encore plus d'argent.

Ne va pas les perturber, la moitié est déjà en arrêt de travail à cause du surmenage subit lors des grèves  

ça sent la "bonne foi du syndicaliste", oui
 
 
Si même les gens de la SNCF ou de la RAPT ne peuvent plus aller travailler !...  

Yes bien reçu  
Ça rajoute de la margarine dans les épinards en boîte

Tu mets la margarine où tu veux!
 
NAN MAIS !

Ça fait combien en net ?

Sûrement 1,407€/part. D'ailleurs, pour les SCPI en AV, perçois-t-on aussi ces dividendes exceptionnels ?

Merci.
Bah Oui heureusement.

Ce dividende réduit la valeur de part ? Comme pour une action classique ?
Donc vous ne recevez rien en fait

Non, la part ne bouge pas. Et augmentera sûrement encore en mai 2020 comme ces dernières années.  

C'est quel SCPI ?

Lire les 2 premiers mots du message de StephaneF

 
 
Ou parce qu'on aime son travail ? Ou parce qu'on aime travailler avec ses collègues ? Tu ne depeins que des raisons négatives, c'est assez hallucinant.
 
Enfin c'est plutôt HS sur ce topic Épargne, on est sur un terrain quasi politique en discutant de cela.

Merci pour la réponse détaillée

Ah
Au temps pour moi, mal réveillé ce matin

Mon tableur Excel est prêt pour le bilan, plus qu'à attendre la régularisation des intérêts divers (LA, PEL, AV...) et la fin de l'année pour tout ce qui est risqué (PEA, UC sur AV...).
Concernant la partie monétaire, avec la diminution des taux desservis par les fonds €, j'envisage de basculer de revoir l'allocation des montants sur chaque support.
 
Actuellement :
PEL @2,5 % : 47 k€
Euro exclusif (Boursorama) : 3,5 k€
Suravenir rendement (Linxea Avenir) : 15 k€
ALT 2 (Linxea Spirit) : 8,5 k€
Fonds euro général (Linxea Spirit) : 2 k€
Eurossima (Linxea Vie) : 1 k€
APICIL Euro Garanti (Linxea Zen) : 10 k€
--
87 k€
 
Après :
Actuellement :
PEL @2,5 % : 53 k€
Euro exclusif (Boursorama) : 15 k€
Suravenir rendement (Linxea Avenir) : 1 k€
ALT 2 (Linxea Spirit) : 15 k€
Fonds euro général (Linxea Spirit) : 1 k€
Eurossima (Linxea Vie) : 1 k€
APICIL Euro Garanti (Linxea Zen) : 1 k€
--
87 k€
 
Qu'en pensez-vous ?
Je reviendrai sur la partie risquée et les SCPI une fois le bilan clôturé.