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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°57226069
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 02-08-2019 à 13:30:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bankrun !


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 02-08-2019 à 13:30:40  profilanswer
 

n°57226106
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 02-08-2019 à 13:34:01  profilanswer
 

C'est bien que Macron veut, investir sa monnaie au lieu de laisser dormir dans un compte. :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57226116
incassable
Posté le 02-08-2019 à 13:35:07  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

C'est bien que Macron veut, investir sa monnaie au lieu de laisser dormir dans un compte. :o


 
sauf que les francais vont pas investir en actions, mais en immomagik  :sweat:

n°57226118
Requiem
Posté le 02-08-2019 à 13:35:13  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

C'est bien que Macron veut, investir sa monnaie au lieu de laisser dormir dans un compte. :o


 
Après, qui, sur HFR garde autant de pognon sur un CC ? Personne et même en France, je pense pas que bcp laissent ne serait-ce que 200K sur un compte si ? :o

n°57226132
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 13:36:47  answer
 

J’ai un poste qui bosse dans un fond d’investissement, l’ensemble de son patrimoine est sur son CC. Et il fait du pognon l’animal.

n°57226137
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-08-2019 à 13:37:05  profilanswer
 

Pense aux institutionnels, aux entreprises, aux fonds d'investissement…

n°57226152
LooKooM
Posté le 02-08-2019 à 13:38:50  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


 
je crois malheureusement + à l'hypothèse 2 (économie en récession) que la 1.
 


 
Oui c'est tres possible qu'on entre en recession bientot... mais si c'est une recession legere ou meme forte qui se passe, il y a de grandes chance que la dette francaise ne soit PAS vraiment attaquee, comme en 2008. Donc que ca maintienne les taux tres bas, voire encore plus bas si la BCE veut encore plus soutenir.
Sans recession, un passage au pouvoir de partis consideres comme extremistes, cf. Italie, peut etre suffisant pour que la dette soit attaquee malgre une economie molle ou en faible recession.
 

johnny-vulture a écrit :

Autant anticiper, ça pourrait se généraliser. :D


 
Les comptes de plus de 100m EUR etaient deja impactes depuis 2013/2014. Depuis 2016 c'etaient les comptes de plus de 25m EUR. Maintenant ca va descendre a des niveaux plus bas, typiquement c'est bientot 5m EUR a la BNP. Bref c'est dans l'ordre des choses. Sachant qu'il est tres tres dur d'avoir du fonds euro en grande quantite (plus de 5-10m EUR), ca pousse surtout les grandes fortunes, les institutionnels et les tresoreries d'entreprise a placer leur cash en USD et en partie en IG/HY EUR.

n°57226158
360no2
I am a free man!
Posté le 02-08-2019 à 13:39:41  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Après, qui, sur HFR garde autant de pognon sur un CC ? Personne et même en France, je pense pas que bcp laissent ne serait-ce que 200K sur un compte si ? :o

Tu penses bien qu'ils ne vont pas mettre le seuil à 1000€ dès le premier jour... [:cerveau du chaos]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57226169
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 02-08-2019 à 13:40:54  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
sauf que les francais vont pas investir en actions, mais en immomagik  :sweat:


le but de Macron c'était que les Français investissent directement dans les PME que dans les PEA/Action.  
 
Bien sur toujours le peuple qui doit payer. :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57226170
__nicolas_​_
Posté le 02-08-2019 à 13:40:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Les comptes de plus de 100m EUR etaient deja impactes depuis 2013/2014. Depuis 2016 c'etaient les comptes de plus de 25m EUR. Maintenant ca va descendre a des niveaux plus bas, typiquement c'est bientot 5m EUR a la BNP. Bref c'est dans l'ordre des choses. Sachant qu'il est tres tres dur d'avoir du fonds euro en grande quantite (plus de 5-10m EUR), ca pousse surtout les grandes fortunes, les institutionnels et les tresoreries d'entreprise a placer leur cash en USD et en partie en IG/HY EUR.


 
Pour une banque, ça change quelque chose que l'argent soit placé sur un CC ou sur la poche espèce d'un CTO ?

mood
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Posté le 02-08-2019 à 13:40:55  profilanswer
 

n°57226183
LooKooM
Posté le 02-08-2019 à 13:41:47  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Après, qui, sur HFR garde autant de pognon sur un CC ? Personne et même en France, je pense pas que bcp laissent ne serait-ce que 200K sur un compte si ? :o


 
 
Oui, c'est un bon exemple. Quand ton boulot est deja tres risque, que ce soit en bossant dans l'investissement, en etant entrepreneur, etc... les gens aiment garder leur epargne avec 0 risque ultra liquide. Et encore une fois, le fonds euro, passe quelques mEUR, c'est difficile d'en avoir, les compagnies rechignent.
Mais on est d'accord que cette mesure impacte surtout les entreprises francaises. Le CAC40 a des centaines de bnEUR de cash, meme s'ils font tout pour s'en debarasser :D (dividendes, rachat d'action force, acquisitions de foncier, M&A, etc...)

n°57226192
Vetocom
Posté le 02-08-2019 à 13:42:24  profilanswer
 

Vetocom a écrit :


 
Salut,
 
Moi, j ai ouvert un AV a chaque enfant avec le minimun dessus. (Parrainage  :)  )
Et j epargne pour eux, sur un support a mon nom.
 
Je reste maitre des fonds
Ils auront tous une bonne AV mature a leur nom quand ils rentreront dans la vie active.
 
 


n°57226198
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-08-2019 à 13:43:19  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Pour une banque, ça change quelque chose que l'argent soit placé sur un CC ou sur la poche espèce d'un CTO ?

Les courtiers appliquent aussi le taux négatif à partir d'une certaine somme.

n°57226204
incassable
Posté le 02-08-2019 à 13:43:38  profilanswer
 


 
pas mal d'amis en middle office, c'est limite s'ils ont des fonds € ...
en fait ils saturent, pour eux gerer leurs finances c'est continuer à bosser

n°57226209
LooKooM
Posté le 02-08-2019 à 13:44:12  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Pour une banque, ça change quelque chose que l'argent soit placé sur un CC ou sur la poche espèce d'un CTO ?


 
Non c'est pareil. Un CC est un CTO bride a l'instrument financier 'cash' uniquement mais c'est techniquement le meme type de compte.
Concretement tout le cash de tous les francais laisses sur CC, CTO et PEA coute 0.4% par an aux banques par an. C'est monstrueux et cela erode fortement leur profitabilite, les empeche de payer aussi bien que les banques americaines, les empeche de grandir etc... resultat elles se font tailler en piece actuellement par les banques americaines sur tous les marches.  
 
C'est objectivement triste, il est important d'avoir un secteur bancaire puissant. Les francais pleureront plus pour la perte d'Alstom aux americains que de la SocGen car 'ce sont des banquiers' mais strategiquement parlant c'est au moins aussi clef.

n°57226218
incassable
Posté le 02-08-2019 à 13:45:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Non c'est pareil. Un CC est un CTO bride a l'instrument financier 'cash' uniquement mais c'est techniquement le meme type de compte.
Concretement tout le cash de tous les francais laisses sur CC, CTO et PEA coute 0.4% par an aux banques par an. C'est monstrueux et cela erode fortement leur profitabilite, les empeche de payer aussi bien que les banques americaines, les empeche de grandir etc... resultat elles se font tailler en piece actuellement par les banques americaines sur tous les marches.

 

C'est objectivement triste, il est important d'avoir un secteur bancaire puissant. Les francais pleureront plus pour la perte d'Alstom aux americains que de la SocGen car 'ce sont des banquiers' mais strategiquement parlant c'est au moins aussi clef.

 

ben ils n'ont qu'a faire des offres de prime pour verser sur leur fonds € !

 

wait .... :D


Message édité par incassable le 02-08-2019 à 13:45:23
n°57226244
__nicolas_​_
Posté le 02-08-2019 à 13:47:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Non c'est pareil. Un CC est un CTO bride a l'instrument financier 'cash' uniquement mais c'est techniquement le meme type de compte.
Concretement tout le cash de tous les francais laisses sur CC, CTO et PEA coute 0.4% par an aux banques par an. C'est monstrueux et cela erode fortement leur profitabilite, les empeche de payer aussi bien que les banques americaines, les empeche de grandir etc... resultat elles se font tailler en piece actuellement par les banques americaines sur tous les marches.  
 
C'est objectivement triste, il est important d'avoir un secteur bancaire puissant. Les francais pleureront plus pour la perte d'Alstom aux americains que de la SocGen car 'ce sont des banquiers' mais strategiquement parlant c'est au moins aussi clef.


 
Bah les banques sont bêtes, elles ont qu'a retirer tout l'argent en liquide et stocker ça dans un gros coffre. Vu la masse que ça représente 0.4% de tous les CC, ça coutera moins cher en gardiennage  :D  
 
 :o

n°57226251
LooKooM
Posté le 02-08-2019 à 13:48:48  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
pas mal d'amis en middle office, c'est limite s'ils ont des fonds € ...
en fait ils saturent, pour eux gerer leurs finances c'est continuer à bosser


 
Je confirme, jamais vu autant de cordonniers aussi mal chausses qu'en BO/MO de banque.
En Front office quand meme la plupart des gens s'organisent dignement, pas tous mais bon. Dans la meme equipe, j'avais un collegue de 50 ans qui optimisait tout qui est parti a la retraite a 51 ans avec des mEUR de cote, un patrimoine immo et financier aux petits oignons, toutes les donations faites aux enfants, etc...et un autre a peine plus jeune, un peu d'epargne mais ridicule au regard de ses revenus/carriere, pas d'enfant, jamais marie, coureur de jupons, flambeur++ (venait parfois au bureau en Lamborghini vert acide...), toujours a chercher des 'coups'. Je parle de gens qui touchent 1m+ de salaire par an a leur age :D

n°57226273
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 02-08-2019 à 13:50:49  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Bah les banques sont bêtes, elles ont qu'a retirer tout l'argent en liquide et stocker ça dans un gros coffre. Vu la masse que ça représente 0.4% de tous les CC, ça coutera moins cher en gardiennage  :D  
 
 :o


Pas con :o
 
Donc, en fait, les suisses n'ont qu'à retirer les sous de leurs CC pour les mettre sous leur matelas pour économiser les frais que la banque veut leur faire payer.  
 
Et en France, vu qu'on ne peut plus rien payer en liquide, ça va être amusant comme période :d

Message cité 1 fois
Message édité par Gnarfou le 02-08-2019 à 13:51:04

---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°57226293
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-08-2019 à 13:52:39  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Bah les banques sont bêtes, elles ont qu'a retirer tout l'argent en liquide et stocker ça dans un gros coffre. Vu la masse que ça représente 0.4% de tous les CC, ça coutera moins cher en gardiennage

Ça devient rentable à partir de -1% environ. Mais il y a aussi des solutions radicales contre ça (par exemple, rendre caducs tous les billets dont le numéro de série se termine par 123, etc.).

n°57226304
incassable
Posté le 02-08-2019 à 13:53:36  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ça devient rentable à partir de -1% environ. Mais il y a aussi des solutions radicales contre ça (par exemple, rendre caducs tous les billets dont le numéro de série se termine par 123, etc.).


 
ca me fait penser, on a refusé de me prendre des "vieilles" pieces de 1 pound en UK le mois dernier ... des pieces bordel ...

n°57226336
Phenom
Posté le 02-08-2019 à 13:56:53  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Après, qui, sur HFR garde autant de pognon sur un CC ? Personne et même en France, je pense pas que bcp laissent ne serait-ce que 200K sur un compte si ? :o

 

:hello:  :whistle:

 

Faudrait qu'on songe à optimiser quand même, mais cette flemme  [:sobleue22:4]

 

Edit : Ah non y'a encore un PEL dans le lot.


Message édité par Phenom le 02-08-2019 à 13:57:09

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°57226347
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-08-2019 à 13:57:34  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

 

Salut,

 

Moi, j ai ouvert un AV a chaque enfant avec le minimun dessus. (Parrainage :) )
Et j epargne pour eux, sur un support a mon nom.

 

Je reste mettre des fonds
Ils auront tous une bonne AV mature a leur nom quand ils rentreront dans la vie active.

 



 

Je pense faire ça aussi :jap:
Je vais parrainer mon fils sur une AV à son nom, puis j'epargnerai ailleurs pour lui.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57226360
Cessy
Posté le 02-08-2019 à 13:58:42  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :


Heuuuuuuu  :heink:  
 
Si je lis entre les lignes, ils revendent "certains" biens avec une belle PV. On est content pour eux, mais quel est l'encours immobilier de ce qu'ils ont en Espagne ? Car faire miroiter des profits en étant complètement tanké de produits invendables, ça me semble un peu facile.
 
En vendant du rêve aux épargnants qui arrivent avec leur crédit à la conso bourso pour acheter des parts de SCI, il y a un biais dans le raisonnement. Face à une décollecte un tant soit peu soutenue, ils coulent instantanément.


 
[:fredmoul:1]
 
Ah, une heure de plus pour la déclaration de l'année prochaine. Deux lignes par pays sur deux formulaires différents et un troisième qui s'auto-complète partiellement.
 
Ici, il est prévu de faire le dos rond sur les mini-soldes. Le PEA a pris une claque, mais, ou ça va remonter tout doucement ces prochains jours, soit on a de vraies soldes qui attendent derrière. Dans les deux cas, pas la peine de se précipiter (pt'être une louche de EWLD et encore... j'ai passé lors du creux juste avant la louche du mois). Ma ligne Total ici est trop grosse, et elle est en négative (dividende non inclus dans le calcul). Je pense attendre aussi dans son cas, même s'il est tendant de la vider en partie pour acheter du EWLD à la place :o.  
 
Pour le reste, si ça se casse la gueule, j'avais écrémé une partie du MWCI World sur assurance-vie au plus haut (quasi 10% de PV, c'est bon, on sort la moitié sur le fond euro).

n°57226418
Tibibiousk​1
Posté le 02-08-2019 à 14:04:39  profilanswer
 


 

nico6259 a écrit :


 
Je pense faire ça aussi :jap:
Je vais parrainer mon fils sur une AV à son nom, puis j'epargnerai ailleurs pour lui.


 
Ptain on peut parainner son propre enfant ! Trop bon ! :)
Mais du coup meme assureur
 

n°57226432
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 14:06:30  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Je pense faire ça aussi :jap:
Je vais parrainer mon fils sur une AV à son nom, puis j'epargnerai ailleurs pour lui.


J'imagine que le courtier tu vas le choisir en suivant [:donaldforpresident:6]

n°57226447
chukybass
Posté le 02-08-2019 à 14:08:28  profilanswer
 

Hello!

 

Vous avez reçu un message de la part de votre banque pour l'inéligibilité des ETF Amundi S&P500 et MSCI émergent du PEA ?

 


Message édité par chukybass le 02-08-2019 à 14:08:44
n°57226454
LeAmAs
на зарееее
Posté le 02-08-2019 à 14:09:06  profilanswer
 

[:quaniais]


---------------
Topic Haltéro
n°57226459
LeAmAs
на зарееее
Posté le 02-08-2019 à 14:09:41  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :

[:true_playa] Des etf Amundi ne seront bientôt plus éligibles au PEA, il faut vendre ceux présents dans la liste https://www.devenir-rentier.fr/uplo [...] _ch_fr.pdf [:true_playa]



---------------
Topic Haltéro
n°57226533
Requiem
Posté le 02-08-2019 à 14:17:03  profilanswer
 

16/05 ? :D
 
Je pensais que l'annonce était plus récente :D
 

n°57226540
chukybass
Posté le 02-08-2019 à 14:17:43  profilanswer
 

Merci, j'arriva après la guerre à ce que je vois, mais Fortuneo (dans mon cas) propose 2 solutions :
- transférer les parts vers le CTO avec un versement compensatoire du montant sur le compte espèces PEA (si je comprends bien, il nous rembourse le montant et on garde quand même les parts ? ce qui est super avantageux donc louche...)
- la cession des parts

 

Qu'en pensez-vous ?

Message cité 2 fois
Message édité par chukybass le 02-08-2019 à 14:21:27
n°57226549
gusano
Posté le 02-08-2019 à 14:18:45  profilanswer
 


Ça va encore durer longtemps ? Tu ne veux pas mettre en avant une autre facette de ta personnalité ?

n°57226588
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-08-2019 à 14:21:39  profilanswer
 

Tibibiousk1 a écrit :


 
Ptain on peut parainner son propre enfant ! Trop bon ! :)
Mais du coup meme assureur
 


 
Ben non pas forcément le même assureur.
Le même courtier ça marche aussi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57226597
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-08-2019 à 14:22:23  profilanswer
 


 
Oui LINXEA pour ne pas le nommer  [:clooney7]  
Je vois pas pourquoi je donnerais à mon fils moins bien :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57226598
360no2
I am a free man!
Posté le 02-08-2019 à 14:22:25  profilanswer
 

gusano a écrit :


Ça va encore durer longtemps ? Tu ne veux pas mettre en avant une autre facette de ta personnalité ?

Une autre facette a-t-il ? [:mantafahrer]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57226608
360no2
I am a free man!
Posté le 02-08-2019 à 14:23:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je pense faire ça aussi :jap:
Je vais parrainer mon fils sur une AV à son nom, puis j'epargnerai ailleurs pour lui.

:jap: Avec ou sans pacte adjoint ?


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57226620
benoitgg
Posté le 02-08-2019 à 14:25:15  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :


Pas con :o
 
Donc, en fait, les suisses n'ont qu'à retirer les sous de leurs CC pour les mettre sous leur matelas pour économiser les frais que la banque veut leur faire payer.  
 
Et en France, vu qu'on ne peut plus rien payer en liquide, ça va être amusant comme période :d


 
https://www.youtube.com/watch?v=m5PNUgKbsTk

n°57226649
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-08-2019 à 14:27:47  profilanswer
 

chukybass a écrit :

Merci, j'arriva après la guerre à ce que je vois, mais Fortuneo (dans mon cas) propose 2 solutions :
- transférer les parts vers le CTO avec un versement compensatoire du montant sur le compte espèces PEA (si je comprends bien, il nous rembourse le montant et on garde quand même les parts ? ce qui est super avantageux donc louche...)
- la cession des parts

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Que tu aurais dû vendre en début de semaine, maintenant c'est les soldes :o

 

Plus sérieusement, si tu es intéressé par avoir un CTO avec ces ETFs, tu peux accepter la 1ère proposition mais tu as mal compris les implications IMO :
- tu as 5000 € sur ces ETFs dans ton PEA (osef de la répartition)
- Fortuneo transfère ces ETFs sur le CTO (éligibles CTO mais plus PEA)
- tu dois faire un virement de montant équivalent sur ton PEA pour équilibrer l'opération (que tu peux investir comme tu veux ensuite)

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 02-08-2019 à 14:34:44

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°57226655
david42fr
Posté le 02-08-2019 à 14:28:17  profilanswer
 

chukybass a écrit :

Merci, j'arriva après la guerre à ce que je vois, mais Fortuneo (dans mon cas) propose 2 solutions :
- transférer les parts vers le CTO avec un versement compensatoire du montant sur le compte espèces PEA (si je comprends bien, il nous rembourse le montant et on garde quand même les parts ? ce qui est super avantageux donc louche...)
- la cession des parts

 

Qu'en pensez-vous ?


Pourquoi super avantageux? A part peut être gagner les frais d'ordre (et je ne suis franchement pas sur qu'ils les offrent)....


Message édité par david42fr le 02-08-2019 à 14:29:25

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°57226675
r06
Posté le 02-08-2019 à 14:29:33  profilanswer
 

Tibibiousk1 a écrit :

 

Ptain on peut parainner son propre enfant ! Trop bon ! :)
Mais du coup meme assureur

 


 

Pour info chez Boursorama ça marche plus tu as par contre une petite prime...:o

n°57226698
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 14:31:02  answer
 

gusano a écrit :


Ça va encore durer longtemps ? Tu ne veux pas mettre en avant une autre facette de ta personnalité ?


Punaise même le vendredi t'es tendu. Il y a pas de tisanes à la cafet de ta cogip ?
 
D'ailleurs t'étais où pour faire ce genre de remarques quand ça conseillait Linxea H24 ? Juste comme ça un exemple.


Message édité par Profil supprimé le 02-08-2019 à 14:35:57
mood
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Posté le   profilanswer
 

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