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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°56623934
Cessy
Posté le 23-05-2019 à 12:52:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Pas assez fort, essaye plutôt les anxiolytiques :o.  
 
 
 
Entraînement, et je crois qu'il y a un truc "revenu exceptionnel". Si tu remplis pas le bon formulaire, tu peux éventuellement recevoir un correctif car considéré comme revenu exceptionnel. Je crois.

mood
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Posté le 23-05-2019 à 12:52:04  profilanswer
 

n°56624375
stephaneF
Posté le 23-05-2019 à 13:34:00  profilanswer
 


Pour être à l'aise l'année prochaine.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56624395
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2019 à 13:35:34  answer
 

stephaneF a écrit :


Pour être à l'aise l'année prochaine.


Voilà. Comme ça l'an prochain on saura qu'il faut d'abord faire un brouillon sur papier. :o

n°56624475
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-05-2019 à 13:44:11  profilanswer
 

Amenodes a écrit :

Ben tiens dans le même ordre d'idée c'est la même galère joyeuse en déclarations revenus pour les actions si on en revends avec plus-values ? :sarcastic:

 


Of course, c'est pas pour moi, tout le monde avait compris vu mon aisance en AV que pour des actions... :lol:

 

Ca dépend si PEA ou CTO.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56624581
Suzebull
Posté le 23-05-2019 à 13:55:08  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Et l'an prochain j'aurai du Corum et des SIIC+ETFHY en CTO à déclarer :sweat:


J'avoue que c'est ce qui me retient le plus de prendre des SIIC.

n°56624598
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 23-05-2019 à 13:56:33  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


J'avoue que c'est ce qui me retient le plus de prendre des SIIC.


bin une siic c est une bete action sans abattement, rien de compliqué à déclarer, sauf si hors FR ? [:ashkaran:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°56624668
pousf
Posté le 23-05-2019 à 14:01:26  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


J'avoue que c'est ce qui me retient le plus de prendre des SIIC.


ETF SIIC capitalisant : pas vendu pas imposu !  :o

n°56624724
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 23-05-2019 à 14:04:24  profilanswer
 

pousf a écrit :


ETF SIIC capitalisant : pas vendu pas imposu !  :o


monsieur,
n est ce pas déjà vous le favori du titre "topic bourse" de Juin 2019 ?  
 [:mooms:1]


Message édité par AshkaraN le 23-05-2019 à 14:05:08

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°56624765
pousf
Posté le 23-05-2019 à 14:07:02  profilanswer
 

Les gens le disent

n°56624793
Amenodes
Posté le 23-05-2019 à 14:09:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Ca dépend si PEA ou CTO.


En fait j en sais rien..Ce doit être CTO. C est des actions boîte CAC obtenues il y a plusieurs années lors de une rupture conventionnelle.

mood
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Posté le 23-05-2019 à 14:09:52  profilanswer
 

n°56624834
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 23-05-2019 à 14:12:36  profilanswer
 

Faut souffrir une fois pour les SIIC ou les SCPI, après ça passe tout seul :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°56624852
Terox
Posté le 23-05-2019 à 14:14:21  profilanswer
 

pousf a écrit :


ETF SIIC capitalisant : pas vendu pas imposu !  :o


 
+1, pas besoin de s'emmerder avec un CTO autant prendre un ETF sur PEA. Et plus diversifié.  

n°56624859
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 23-05-2019 à 14:15:07  profilanswer
 

l ETF siic PEA est pas ouf


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°56624954
Mitch2Pain
Posté le 23-05-2019 à 14:21:39  profilanswer
 


Citation :

Plusieurs options s'offrent à vous si vous souhaitez devenir actionnaire d'une SIIC. [...] Vous pouvez également y accéder en ouvrant un PEA qui contiendra un compte-titres et un compte en espèces.


 
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] df38e91beb
 
 
 
Un PEA qui contient un CTO pour y loger des SIIC ?  [:vinx2]  
 
Ils sont bourrés chez Bourso ?

n°56624972
LeAmAs
на зарееее
Posté le 23-05-2019 à 14:22:56  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


Citation :

Plusieurs options s'offrent à vous si vous souhaitez devenir actionnaire d'une SIIC. [...] Vous pouvez également y accéder en ouvrant un PEA qui contiendra un compte-titres et un compte en espèces.

 

https://www.boursorama.com/patrimoi [...] df38e91beb

  

Un PEA qui contient un CTO pour y loger des SIIC ? [:vinx2]

 

Ils sont bourrés chez Bourso ?


Bah ce n'est pas un compte-titre "ordinaire".


---------------
Topic Haltéro
n°56624979
pousf
Posté le 23-05-2019 à 14:23:24  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

l ETF siic PEA est pas ouf


Oui, j'ai un CTO avec du EEA et EPRA (la plupart ici prennent du MWO qui est distribuant si je ne m'amuse)

n°56625127
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-05-2019 à 14:34:37  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :


Bah ce n'est pas un compte-titre "ordinaire".

 

Oui mais pas de SIIC en PEA dans tous les cas.
Source de merde.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56625178
Serresjp
Posté le 23-05-2019 à 14:38:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Oui mais pas de SIIC en PEA dans tous les cas.
Source de merde.

 

Quand tu ouvres un PEA maintenant il y a d'office un compte titre ordinaire d'ouvert ( non ? ) . Je pense qu'ils parlent de ça.

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 23-05-2019 à 14:39:06
n°56625190
Mitch2Pain
Posté le 23-05-2019 à 14:39:40  profilanswer
 

oui mais il n'est pas "dans" le PEA !

n°56625192
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 23-05-2019 à 14:39:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
La seule fois que j'ai vu des adultes avec les larmes aux yeux chez moi pendant mon adolescence c'etait soit des deces dans la famille, soit des amis de mon pere qui avaient perdu des sommes apparemment enorme dans des equivalents de SCPI en 2000/2001.  


 
 [:apotremacron:9] Dans ces cas là, on sont passé les immeubles que ces sociétés detenaient ?  
 
 

LooKooM a écrit :

Ici, en dehors d'UNE societe de SCPI bien connue que je ne revelerais pas ici ou je dispose de beaucoup d'informations privilegiees, je ne me sentirais pas a l'aise d'investir tant la structure de gouvernance et l'enveloppe legale permet des comportements non alignes avec l'interet des epargnants. Et meme chez cette societe ou j'ai des informations, je ne suis pas tres fan de leur strategie et ne suis pas attire par l'opportunite donc je n'ai jamais franchi le pas.


"Si toi aussi tu veux savoir, tapes dans tes mains [:xplosif] "
Tout le topic est en PLS en priant pour que sa SCPI soit celle dont tu parles :D
 

LooKooM a écrit :


Quand je vous vois vous battre avec vos declarations, ca pourrait conforter des epargnants qui se lancent a etre 100% AV + PEA pour rester dans un schema declaratif ultra simple et ne pas s'exposer au CTO (ni aux SCPI...)


 
Moi c'est pas pareil, j'ai une SAS qui me paye en dividendes [:julm3] Mais j'avoue que j'ai renoncé à mettre un ticket de 5K dans leur plan epargne immo pour cette raison de déclaration fiscale compliquée.
 
 

n°56625225
Suzebull
Posté le 23-05-2019 à 14:42:43  profilanswer
 

pousf a écrit :


ETF SIIC capitalisant : pas vendu pas imposu !  :o


 

AshkaraN a écrit :

l ETF siic PEA est pas ouf


C'est ce que j'avais en tête après les discussions qu'il y a eu ici sur les ETF SIIC.
Du coup je pensais faire du SIIC-picking.
Peut-être que je lurke trop le topic Bourse  :sweat:  
 

Mitch2Pain a écrit :


Citation :

Plusieurs options s'offrent à vous si vous souhaitez devenir actionnaire d'une SIIC. [...] Vous pouvez également y accéder en ouvrant un PEA qui contiendra un compte-titres et un compte en espèces.


 
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] df38e91beb
 
 
 
Un PEA qui contient un CTO pour y loger des SIIC ?  [:vinx2]  
 
Ils sont bourrés chez Bourso ?


Si on isole la phrase je le comprends comme "poche titres" et "poche espèces".
Par contre, j'ai toujours cru qu'on ne pouvait pas prendre de SIIC sur PEA.  :??:

n°56625264
Suzebull
Posté le 23-05-2019 à 14:45:08  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Quand tu ouvres un PEA maintenant il y a d'office un compte titre ordinaire d'ouvert ( non ? ) . Je pense qu'ils parlent de ça.


Chez Bourso peut-être mais j'ai ouvert mon PEA chez Binck en mars et ils ne m'ont pas ouvert de CTO.

n°56625277
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2019 à 14:46:20  answer
 

Mitch2Pain a écrit :


Ils sont bourrés chez Bourso ?


« BOURSORAMA AVEC PRATIQUE.FR »
 
Je ne sais pas qui est ce Pratique.fr, mais en effet c'est n'importe quoi.

n°56625288
LeAmAs
на зарееее
Posté le 23-05-2019 à 14:46:59  profilanswer
 


Sûrement un freelance SEO  [:mooms:1]


---------------
Topic Haltéro
n°56625312
ANTHOU
Punk IPA Addict
Posté le 23-05-2019 à 14:49:02  profilanswer
 

Pour ceux qui ont souscrit à une Av chez Boursorama, vous avez crée un compte par l'intermédiaire de l'offre welcome ?


---------------
HK Gang
n°56625314
pousf
Posté le 23-05-2019 à 14:49:07  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


C'est ce que j'avais en tête après les discussions qu'il y a eu ici sur les ETF SIIC.
Du coup je pensais faire du SIIC-picking.
Peut-être que je lurke trop le topic Bourse  :sweat:  
 


Le taulier du topic bourse ne critiquait pas les ETF SIIC de manière générale, mais uniquement celui qui est disponible en PEA [:mooms:1]  
 

n°56625366
Terox
Posté le 23-05-2019 à 14:52:45  profilanswer
 

pousf a écrit :


Le taulier du topic bourse ne critiquait pas les ETF SIIC de manière générale, mais uniquement celui qui est disponible en PEA [:mooms:1]  
 


 
l'EPRE d'Amundi avec toutes les foncières zone EU ? C'est quoi le soucis ? Bientôt plus éligible PEA lui non plus ?  
 
 

n°56625410
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2019 à 14:56:15  answer
 

Cessy a écrit :

Entraînement [...].


stephaneF a écrit :

Pour être à l'aise l'année prochaine.


HFR :o

n°56625429
LeAmAs
на зарееее
Posté le 23-05-2019 à 14:57:22  profilanswer
 


Pour corum t'as un crédit d'impôt concernant ce qui est prélevé à la source à l'étranger si j'ai bien compris :o


---------------
Topic Haltéro
n°56625432
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 23-05-2019 à 14:57:38  profilanswer
 

pousf a écrit :


Le taulier du topic bourse ne critiquait pas les ETF SIIC de manière générale, mais uniquement celui qui est disponible en PEA [:mooms:1]  
 


précisément  [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°56625468
LeAmAs
на зарееее
Posté le 23-05-2019 à 15:00:04  profilanswer
 

Le même taulier a investi sur mercialys pensant à une foncière de santé :o


---------------
Topic Haltéro
n°56625485
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 23-05-2019 à 15:01:08  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :

Le même taulier a investi sur mercialys pensant à une foncière de santé :o


tutututututututu  [:smb2307:1]  
lors de mes achats siic je ne l'ai finalement pas sélectionnée !  [:mooms:1]  
un ancien frer m'en avait parlé mais bof


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°56625567
Suzebull
Posté le 23-05-2019 à 15:07:21  profilanswer
 

pousf a écrit :


Le taulier du topic bourse ne critiquait pas les ETF SIIC de manière générale, mais uniquement celui qui est disponible en PEA [:mooms:1]  
 


 :jap:  
 
Du coup ça oblige à ouvrir un CTO avec toute la charge mentale que ça impliquera lors de la déclaration  [:amiralj]  
 
La question est donc maintenant SIIC-picking vs ETF.
J'avoue que le côté capitalisant des ETF m'attire mais le côté gamble du stock picking aussi  :whistle:

n°56625577
LeAmAs
на зарееее
Posté le 23-05-2019 à 15:07:57  profilanswer
 

Pour les dividendes, tout n'est pas pré-rempli lors de la déclaration ?


---------------
Topic Haltéro
n°56625603
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 23-05-2019 à 15:10:07  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :

Le même taulier a investi sur mercialys pensant à une foncière de santé :o


 
Au cours actuel, on est au plus bas 52w et on a depassé les 10% de rendement avec celle ci.  

n°56625623
LeAmAs
на зарееее
Posté le 23-05-2019 à 15:11:25  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

 

Au cours actuel, on est au plus bas 52w et on a depassé les 10% de rendement avec celle ci.


Une foncière Casino c'est sans moi, j'ai déjà Unibail niveau chute libre  [:pzu:1]


---------------
Topic Haltéro
n°56625632
Mitch2Pain
Posté le 23-05-2019 à 15:12:07  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 [:apotremacron:9] Dans ces cas là, on sont passé les immeubles que ces sociétés detenaient ?  


 
Rachetées par Corum à vil prix, rénovées à pas cher pour y loger des sans papiers avec des loyers surélevés. Comment croyez-vous qu'ils sortent du 7% brut ?  [:odiable]  
 

Agmoh a écrit :


"Si toi aussi tu veux savoir, tapes dans tes mains [:xplosif] "
Tout le topic est en PLS en priant pour que sa SCPI soit celle dont tu parles :D


 
 [:demoderateur:1] On sait déjà que ce n'est pas Corum.

n°56625933
Suzebull
Posté le 23-05-2019 à 15:34:22  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Au cours actuel, on est au plus bas 52w et on a depassé les 10% de rendement avec celle ci.  


D'ailleurs je me disais qu'ajouter les secteurs d'activités et géographiques sur datasiic serait intéressant.

n°56625950
LeAmAs
на зарееее
Posté le 23-05-2019 à 15:35:21  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


D'ailleurs je me disais qu'ajouter les secteurs d'activités et géographiques sur datasiic serait intéressant.


Ah oui j'y avais pense aussi.
Mais ca lui demanderait un énorme travail de suivi.


---------------
Topic Haltéro
n°56625975
Suzebull
Posté le 23-05-2019 à 15:37:08  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :


Ah oui j'y avais pense aussi.
Mais ca lui demanderait un énorme travail de suivi.


Ça change si souvent ?

n°56626410
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 23-05-2019 à 16:05:57  profilanswer
 

C'est un peu compliqué, car genre URW est classé en diversifié, alors que 80% de son parc c'est des CC.
On parle de diversification geographique, mais un fort pourcentage de la valeur de son parc est en france...

mood
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