Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3749 connectés 

 


Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  6311  6312  6313  ..  12941  12942  12943  12944  12945  12946
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°55716421
stephaneF
Posté le 05-02-2019 à 14:35:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:true_playa]  [:pzu:5]  [:true_playa]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
Publicité
Posté le 05-02-2019 à 14:35:18  profilanswer
 

n°55716462
axiles
Posté le 05-02-2019 à 14:38:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
en euro, ca change pas mal l'apport
et faut regarder en fonction de l'âge/primo accédant ou non
pour pouvoir interpréter les moyennes, sinon on mélange un peu tout et ca peut cacher une vérité différente
 
c'est pas toi qui avait un débat avec lookoom récent sur des chiffres qui donnaient une vision fausse ?  :o


 
L'apport moyen chute massivement, de 35% en dix ans selon l'observatoire crédit logement (page 7) https://www.lobservatoirecreditloge [...] nt_CSA.pdf alors que les prix en France ne bougent pas au global. Donc l'apport même en € baisse.
 
Ma question était sur le niveau de cohérence entre prix notaires et prix constatés et l'impact de RDC/dernier étage, pas sur de voir le rapport.
 
Sinon parfaitement d'accord qu'il faut un minimum de granularité mais là je ne vois pas ce qu'elle t'apporterait vu qu'il y a pas de catégorie "cerises" dans les documents des notaires ou de l'observatoire crédit logement  :o


Message édité par axiles le 05-02-2019 à 14:40:09
n°55716485
Brazeinste​in
Posté le 05-02-2019 à 14:41:01  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

C'est franchement incroyable.


 
C'est qu'il croit vraiment en toi ou tu crois qu'il est pareil avec tout le monde ? Et c'est la politique de cette banque en général ou c'est lui en particulier ?


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55716493
starlette2​7
Posté le 05-02-2019 à 14:41:52  profilanswer
 


 
2019 , l'année du cochon  
 
Normalement, d’après les chinois, tu risques de le mettre souvent ton petit smiley vert  :o  

n°55716541
babysnoopy
Posté le 05-02-2019 à 14:47:11  profilanswer
 

Juste par curiosité.
En cas de régime matrimonial par défaut (Communauté réduite aux acquêts). Les intérêts et gains sur plus-values (latentes ou non) perçus sur les placements détenus avant le mariage entrent-ils dans la catégorie des "biens communs" ?


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°55716558
absot77
Posté le 05-02-2019 à 14:48:11  profilanswer
 

Après avoir calculé.
Si je gagne 5% par an et que je place 1 000 euros par mois pendant 20 ans, j'aurais à la fin 411 033 euros.

 

Les SCPI sont donc plus rentables dans mon cas (89 000 euros de différence soit 4 450 euros par année et 371 euros par mois), reste à voir les impôts maintenant.

 

Je suis parti du principe que chaque mois, je gagne la somme précédente avec 5% divisé par 12 mois et j'y ajoute 1 000 euros sans rendement (brute).

 

Et si je remets à 4.45%, il y a une différence totale de 111 875, soit 5 593 par année et 466 euros par mois.

Message cité 1 fois
Message édité par absot77 le 05-02-2019 à 14:51:38
n°55716579
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-02-2019 à 14:50:03  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
C'est qu'il croit vraiment en toi ou tu crois qu'il est pareil avec tout le monde ? Et c'est la politique de cette banque en général ou c'est lui en particulier ?


 
Je pense pas que ce soit lié à moi: il néglige très franchement mes demandes.
Et après je connais pas la politique de la banque, en tout cas, j'aimerai pas y avoir des billes :o  
C'est un établissement dans lequel les gens qui bossent dans le public aiment bien aller :o

n°55716608
Lautho
Posté le 05-02-2019 à 14:52:22  profilanswer
 

absot77 a écrit :


Donc mon calcul peut avoir du sens:
https://nsa40.casimages.com/img/201 [...] 238803.png
 
Avec un rendement annuel de 4.45%, ca fait un loyer à 1 875 euros (500 000*0.045/12).
J'aurais 2 700 euros à rembourser par mois donc une différence de 825 euros par mois.


 
Et le concept de l'impôt ça te dit quelque chose ?

n°55716635
absot77
Posté le 05-02-2019 à 14:54:04  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Et le concept de l'impôt ça te dit quelque chose ?

 

J'en ai déjà parlé plus haut, ça reste l'inconnue mais peut-être que ça ne dépasse pas 1 000 euros par mois tous compris, faut que je vois avec un fiscaliste.

Message cité 1 fois
Message édité par absot77 le 05-02-2019 à 14:55:31
n°55716646
Lautho
Posté le 05-02-2019 à 14:54:27  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Juste par curiosité.
En cas de régime matrimonial par défaut (Communauté réduite aux acquêts). Les intérêts et gains sur plus-values (latentes ou non) perçus sur les placements détenus avant le mariage entrent-ils dans la catégorie des "biens communs" ?


 
T'essaie de refourguer 50% de tes moins values ?  :o  
Malin !

mood
Publicité
Posté le 05-02-2019 à 14:54:27  profilanswer
 

n°55716654
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 14:55:03  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Après avoir calculé.
Si je gagne 5% par an et que je place 1 000 euros par mois pendant 20 ans, j'aurais à la fin 411 033 euros.
 
Les SCPI sont donc plus rentables dans mon cas (89 000 euros de différence soit 4 450 euros par année et 371 euros par mois), reste à voir les impôts maintenant.
 
Je suis parti du principe que chaque mois, je gagne la somme précédente avec 5% divisé par 12 mois et j'y ajoute 1 000 euros sans rendement (brute).
 
Et si je remets à 4.45%, il y a une différence totale de 111 875, soit 5 593 par année et 466 euros par mois.


 
certes, considérant une perf identique, crois-tu que le risque soit le même dans les 2 cas ?

n°55716670
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 05-02-2019 à 14:55:57  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Juste par curiosité.
En cas de régime matrimonial par défaut (Communauté réduite aux acquêts). Les intérêts et gains sur plus-values (latentes ou non) perçus sur les placements détenus avant le mariage entrent-ils dans la catégorie des "biens communs" ?


“Parasitage” du portefeuille propre
En communauté légale, et même si un portefeuille de valeurs mobilières est propre (c’est-à-dire personnel, car il a été acquis avant le mariage ou reçu par donation ou succession), il ne faut pas oublier que les dividendes générés intègrent la communauté ! S’ils servent à l’acquisition de titres nouveaux, ces derniers seront propres également (selon le principe de l’accroissement ; C. civ., art. 1406), mais à charge de dédommager la communauté à la dissolution de l’union (divorce/décès).


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°55716682
Lautho
Posté le 05-02-2019 à 14:56:49  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
J'en ai déjà parlé plus haut, ça reste l'inconnue mais peut-être que ça ne dépasse pas 1 000 euros par mois tous compris.


 
Ben nan c'est pas inconnu, en direct c'est TMI + PS à 17,2% sur (loyers - intérêts d'emprunts)

n°55716745
babysnoopy
Posté le 05-02-2019 à 15:01:38  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
T'essaie de refourguer 50% de tes moins values ?  :o  
Malin !


 
Au contraire, j'arrive avec un matelas de MV reportables. Une vraie niche fiscale.  :D


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°55716801
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 15:05:59  answer
 

.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-06-2019 à 10:25:48
n°55716822
absot77
Posté le 05-02-2019 à 15:07:54  profilanswer
 


 
Bien vu. ;)
 
D'ou le fait qu'il faudrait que j'aille voir un fiscaliste.

n°55716862
Lautho
Posté le 05-02-2019 à 15:10:47  profilanswer
 

Je te le fais gratos :
 
IR à 30% + PS à 17,2% soit 47,2% payable au fisc FR (sur loyers des immeubles en France).  
 
 

n°55716932
t0unu
Posté le 05-02-2019 à 15:15:14  profilanswer
 

 
absot77 a écrit :

 

Bien vu. ;)

 

D'ou le fait qu'il faudrait que j'aille voir un fiscaliste.

 

Probable qu'il faille que tu compte l'impôt sur la fortune aussi alors. Pas énorme mais de l'ordre de 2,5-3 pour 1000 tous les ans soit 1200-1500€/an


Message édité par t0unu le 05-02-2019 à 15:15:47
n°55716945
absot77
Posté le 05-02-2019 à 15:16:19  profilanswer
 

Pour le coup, j'avoue ne pas comprendre comment calculer les impôts..

 

Si j'emprunte 500 000 sur 20 ans et que je rembourse 2 703 euros par mois, l'intérêt d'emprunt est 2 703 - (500 000/20/12) = 620?

 

Donc les impôts par mois seraient de 620*0.472 = 292.64 euros?

 

Par mois, je devrais débourser 825 + 293 = 1 118?

Message cité 2 fois
Message édité par absot77 le 05-02-2019 à 15:17:35
n°55716998
Cessy
Posté le 05-02-2019 à 15:21:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Elle travaille peu car elle est d'une nature "tranquille" et elle a toujours eu papa qui faisait des virements.
 
Je sais pas si elle aura des cerises mais elle m'a dit qu'elle va s'y employer :D
Ceci dit dans la culture nippone c'est le fils qui récupère tout le pognon donc c'est pas gagné.


 
Et tu n'as pas peur que la charge de " l'entretien" te revienne dès le mariage célébré? Le père pourrait décider que maintenant qu'elle est mariée c'est plus son rôle, et elle, ça la fera peut-être chier de commencer à travailler sérieusement, tout spécialement si elle ne l'a jamais fait.

n°55717032
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 05-02-2019 à 15:23:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Elle travaille peu car elle est d'une nature "tranquille".


 
J'suis sûr qu'on lui avait jamais faite celle-ci au conseiller Pole Emploi [:nain_rouge]

Message cité 1 fois
Message édité par Voxinat le 05-02-2019 à 15:25:45

---------------
Sah Quel Plaisir
n°55717087
AshkaraN
Le Patron
Posté le 05-02-2019 à 15:27:08  profilanswer
 

[:pzu:2] bonjour le topic épargne  [:pzu:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°55717106
Lautho
Posté le 05-02-2019 à 15:28:57  profilanswer
 

absot77 a écrit :

Pour le coup, j'avoue ne pas comprendre comment calculer les impôts..
 
Si j'emprunte 500 000 sur 20 ans et que je rembourse 2 703 euros par mois, l'intérêt d'emprunt est 2 703 - (500 000/20/12) = 620?
 
Donc les impôts par mois seraient de 620*0.472 = 292.64 euros?
 
Par mois, je devrais débourser 825 + 293 = 1 118?


 
On part sur 500K, emprunt 100% sur 20 ans à 2,3% assurance in. Rendement SCPI 4,5%.  
 
Soit 'loyer' annuel de 22,5k.
Intérêts emprunts + assurance année 1: 11,3k
IR + PS = 47,2% x (22,5k-11,3k) = 5,3k
Mensualités: 2600x12 = 31,2k annuel
Soit 22,5k - 5,3k - 31,2k = -14k à apporter en cash en année 1 pour être à l'équilibre.
 
Sachant que les intérêts + assurance sont de moins en moins élevés pendant la durée du prêt, donc l'impôt augmentera au fur et à mesure.
 
[Edit] Je m'étais gourré  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par Lautho le 05-02-2019 à 15:32:30
n°55717130
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 15:31:13  profilanswer
 


 
il n'est pas frontalier ?

n°55717182
poutrello
Posté le 05-02-2019 à 15:34:56  profilanswer
 
n°55717189
gea2402
Posté le 05-02-2019 à 15:35:13  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
On part sur 500K, emprunt 100% sur 20 ans à 2,3% assurance in. Rendement SCPI 4,5%.  
 
Soit 'loyer' annuel de 22,5k.
Intérêts emprunts + assurance année 1: 11,3k
IR + PS = 47,2% x (22,5k-11,3k) = 5,3k
Mensualités: 2600x12 = 31,2k annuel
Soit 22,5k - 5,3k - 31,2k = -14k à apporter en cash en année 1 pour être à l'équilibre.
 
Sachant que les intérêts + assurance sont de moins en moins élevés pendant la durée du prêt, donc l'impôt augmentera au fur et à mesure.
 
[Edit] Je m'étais gourré  :sol:


 
tu ajoutes aussi tous les ans dans les charges à payer et déductibles de tes loyers une 'tite Taxe Foncière
plus les charges si copro
plus les éventuels travaux


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°55717210
absot77
Posté le 05-02-2019 à 15:36:44  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

On part sur 500K, emprunt 100% sur 20 ans à 2,3% assurance in. Rendement SCPI 4,5%.

 

Soit 'loyer' annuel de 22,5k.
Intérêts emprunts + assurance année 1: 11,3k
IR + PS = 47,2% x (22,5k-11,3k) = 5,3k
Mensualités: 2600x12 = 31,2k annuel
Soit 22,5k - 5,3k - 31,2k = -14k à apporter en cash en année 1 pour être à l'équilibre.

 

Sachant que les intérêts + assurance sont de moins en moins élevés pendant la durée du prêt, donc l'impôt augmentera au fur et à mesure.

 

[Edit] Je m'étais gourré  :sol:

 

Ca fait cher tout d'un coup.

 

Faut que je vois ce que je peux faire côté Suisse.

 
glandoll a écrit :

 

il n'est pas frontalier ?

 

Si mais fiscalement je suis en Suisse et je paie mes impôts en Suisse.

 
gea2402 a écrit :

 

tu ajoutes aussi tous les ans dans les charges à payer et déductibles de tes loyers une 'tite Taxe Foncière
plus les charges si copro
plus les éventuels travaux

 

Bah non c'est le but des SCPI, pas de taxe foncière, pas de travaux et pas de charges de copropriété, ce n'est pas un appartement.

Message cité 2 fois
Message édité par absot77 le 05-02-2019 à 15:39:46
n°55717230
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 15:38:43  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
Si mais fiscalement je suis en Suisse et je paie mes impôts en Suisse.
 


 
sur ton salaire, ok
pas sur le reste..... et certainement pas sur le patrimoine. Tu es résident fiscal francais.
sacré blagueur  :D  
 

n°55717238
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 15:39:29  answer
 

:o


Message édité par Profil supprimé le 21-06-2019 à 10:24:24
n°55717240
AshkaraN
Le Patron
Posté le 05-02-2019 à 15:39:34  profilanswer
 

je pensais que absot vivait en seine et marne :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°55717253
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 15:40:27  answer
 

AshkaraN a écrit :

je pensais que absot vivait en seine et marne :??:


il y a acheté une RP avant de rapidement demenager en region genevoise :o

n°55717271
absot77
Posté le 05-02-2019 à 15:41:54  profilanswer
 

J'en avais marre de payer des impôts en France, je suis parti. :o

 

C'est ce qui fait ma capacité d'épargne.

 

Au pire, je trouve une adresse en Suisse et je sous-loue en France. :o

  

On se connaît?

Message cité 2 fois
Message édité par absot77 le 05-02-2019 à 15:42:31
n°55717318
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 15:46:06  answer
 

.


Message édité par Profil supprimé le 21-06-2019 à 10:26:13
n°55717323
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 15:46:30  answer
 

.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-06-2019 à 10:26:23
n°55717332
absot77
Posté le 05-02-2019 à 15:47:29  profilanswer
 


 
La fonction de filtre fonctionne à ce que je vois.

n°55717345
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 15:48:37  answer
 

absot77 a écrit :

 

La fonction de filtre fonctionne à ce que je vois.

 
Citation :

Niveau rentabilité, mon appartement actuel est loin d'être le meilleur, je pense même me tirer une balle dans le pieds comme je vais partir, je perdrais de l'argent dans tous les cas. Maintenant il faut que je calcule effectivement combien je vais perdre.

 

Je pense également avoir acheté mon appartement au prix fort et j'imagine au mieux être à 0% de rentabilité.


Reflechi bien cette fois avant de prendre 500k de scpi.
Tu pars dans tous les sens
 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-02-2019 à 15:50:27
n°55717394
absot77
Posté le 05-02-2019 à 15:51:52  profilanswer
 

 

Pour ça que j'essaie de faire des simulations.

 

A la base, mon appartement était ma RP et je ne prévoyais pas de partir.

Message cité 1 fois
Message édité par absot77 le 05-02-2019 à 15:54:08
n°55717429
Lautho
Posté le 05-02-2019 à 15:54:38  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
Pour ça que j'essaie de faire des simulations.


 
Mais de quoi tu parles sérieux ??  
 
T'as 50% qui partent direct en impôts, donc rendement de 5% divisé par 2: 2,5%.
Si t'as un emprunt à 2,1% tout compris, ça veut dire que tu te mets 0,4% dans la poche.
 
Ca sert à rien d'aller plus loin que ça, c'est de la daube ton projet c'est tout.

n°55717441
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 15:55:40  profilanswer
 


 
commencez avec 50 ou 100k paraît plus raisonnable...
 
surtout que c'est "les impôts OSEF, on verra plus tard", "je paie mes impôts en Suisse"
 
avec 500k, il va droit dans le mur....

n°55717454
wintrow
Posté le 05-02-2019 à 15:56:23  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Mais de quoi tu parles sérieux ??

 

T'as 50% qui partent direct en impôts, donc rendement de 5% divisé par 2: 2,5%.
Si t'as un emprunt à 2,1% tout compris, ça veut dire que tu te mets 0,4% dans la poche.

 

Ca sert à rien d'aller plus loin que ça, c'est de la daube ton projet c'est tout.


L'emprunt est déductible, il reste plutôt 1.5% si 100% à crédit.


Message édité par wintrow le 05-02-2019 à 15:56:59
n°55717468
kokola
!!!
Posté le 05-02-2019 à 15:57:49  profilanswer
 

Gros gros risque pour pas grand chose au final
 
Avec des hypothèses qui peuvent faire peur :
° Rendement des SCPI > 4%
° Impossibilité d'emprunter ensuite durant 20 ans
° Besoin d'un emprunt pas cher (faut le trouver l'emprunt SCPI à 2.1%)
 
Moi je tenterais pas perso, trop de contrainte pour pas grand chose

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  6311  6312  6313  ..  12941  12942  12943  12944  12945  12946

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)