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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°55358827
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 24-12-2018 à 13:14:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

390 myards d'€ sur les CC. En moyenne 14 k€. (Bon faudrait voir la médiane).
Un record depuis 25 ans.

 

Car le taux du LA est trop bas.

 

[:clooney16]


j'ai entendu "millions" sur France inter, ça faisait une moyenne de 6€/français...  [:ashkaran:4] la cela fait 6 000€ , cela comprends les assoc et entreprises surement.


Message édité par AshkaraN le 24-12-2018 à 13:15:09

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
mood
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Posté le 24-12-2018 à 13:14:36  profilanswer
 

n°55358849
Messij
Posté le 24-12-2018 à 13:17:04  profilanswer
 

Ma mamie qui a épargné pdt 20 ans jusqu'à 100k sur son CC a sûrement participé à faire augmenter cette moyenne :o


Message édité par Messij le 24-12-2018 à 13:18:32

---------------
WOW chien beaucoup
n°55358877
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 24-12-2018 à 13:23:10  profilanswer
 

mrblonde03 a écrit :


Non. Bien que je penche pour la solution 2, je cherche la meilleure solution en sollicitant des avis/conseils de personnes bien plus avisées que moi en matière de pognon


Le pognon n’est qu’un détail : si vous étiez dans un logement petit ou naze, la donne serait probablement différente. Sauf que là :
1) vous êtes dans un logement qui vous convient
2) ta femme ne veux pas bouger et n’adhère pas au projet
3) la solution 2 est « complexe » (rachat de parts, création de parcelle, projet de construction avec tout les ennuis que cela implique - surtout qu’une part de travaux pris à votre charge est peut-être prévue)
 
Le point 2 doit tout de suite être un point de vigilance. Mais avec les deux autres points, si tu te lances dans l’aventure, je te souhaite d’avoir une maison géniale, des procédures pas trop longues et compliquées, un budget bien maîtrisé, des entreprises sérieuses en face et le moins d’impact possible des travaux sur votre quotidien.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55358889
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-12-2018 à 13:26:09  profilanswer
 

Ce qui se passe quand aucun placement “sûr” permet de maintenir son PA.

n°55358899
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 24-12-2018 à 13:28:11  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ce qui se passe quand aucun placement “sûr” permet de maintenir son PA.


certes mais autant gratter 0.75-1.5% facilement, c'est tjs ça.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°55358928
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-12-2018 à 13:33:29  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

certes mais autant gratter 0.75-1.5% facilement, c'est tjs ça.

Pour nous optimiseurs de POGNON en effet, pour la populace générale c'est moins sûr que le jeu en vaille la chandelle.

n°55358963
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 24-12-2018 à 13:39:38  profilanswer
 

c'est vrai qu'il suffit de porter un GJ pour avoir son dzu :o :)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°55358973
LeAmAs
на зарееее
Posté le 24-12-2018 à 13:41:26  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Pour nous optimiseurs de POGNON en effet, pour la populace générale c'est moins sûr que le jeu en vaille la chandelle.


Très dur le virement interne vers Livret A oui :o


---------------
Topic Haltéro
n°55359018
blinkfan70
Posté le 24-12-2018 à 13:47:54  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


en gros car tu as tout lu ou juste le début où l'on comprend cela aussi  [:ashkaran:5]


 
Non dans le corps de l’article ça parle juste qu’ils vont passer ça en abus de droit avant qu’un député ai les couilles de déposer une proposition de loi


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Dura lex, sed lex
n°55359042
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 24-12-2018 à 13:51:22  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Non dans le corps de l’article ça parle juste qu’ils vont passer ça en abus de droit avant qu’un député ai les couilles de déposer une proposition de loi


Fiou ça change pas mal la donne.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
mood
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Posté le 24-12-2018 à 13:51:22  profilanswer
 

n°55359064
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-12-2018 à 13:54:33  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :

Très dur le virement interne vers Livret A oui :o

Certaines personnes dans mon entourage vont encore dans leur agence pour faire ce genre de trucs. :sweat: [:flash23:1]

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 24-12-2018 à 13:55:30
n°55359078
LeAmAs
на зарееее
Posté le 24-12-2018 à 13:56:35  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Certaines personnes dans mon entourage vont encore dans leur agence pour faire ce genre de trucs. :sweat:

 

[:quaniais]


---------------
Topic Haltéro
n°55359079
__nicolas_​_
Posté le 24-12-2018 à 13:56:36  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


Non dans le corps de l’article ça parle juste qu’ils vont passer ça en abus de droit avant qu’un député ai les couilles de déposer une proposition de loi


 
Oui bah si l'administration fiscale tente ça tout seule, elle pourra aller se brosser.
 
Un couple construit un immeuble sur un terrain dont ses enfants avaient la nue prop. Forcément une fois mort, les enfants récupèrent tout gratos (terrain + immeubles) :D
Le fisc était pas content et avait fait un procès. Ça a été en cassation et le fisc a perdu.

n°55359119
gusano
Posté le 24-12-2018 à 14:03:38  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Oui bah si l'administration fiscale tente ça tout seule, elle pourra aller se brosser.
 
Un couple construit un immeuble sur un terrain dont ses enfants avaient la nue prop. Forcément une fois mort, les enfants récupèrent tout gratos (terrain + immeubles) :D
Le fisc était pas content et avait fait un procès. Ça a été en cassation et le fisc a perdu.


Oui, excellente opération d'optimisation fiscale, du point de vue de la transmission. Les parents achètent l'usufruit d'un terrain (ou immeuble à rénover), les enfants la NP. Les parents financent seuls la construction (ou la rénovation), en tant qu'usufruitiers.

n°55359159
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-12-2018 à 14:10:07  profilanswer
 


 
 
Tu poses la question après l'avoir fait :D
 
Une gestion pilotée n'a pas de "rendement". Ça a une perf qui dépend des marchés, des frais et de la qualité du gestionnaire.


---------------
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n°55359186
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 24-12-2018 à 14:16:20  profilanswer
 

Il a été appâté par les belles perfs 2017 affichées par Bourso, il verra une fois la page actualisée début 2019 :o


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n°55359268
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-12-2018 à 14:34:04  profilanswer
 


 
 
Oui une des meilleures AV en gestion libre.
Et ouvrir aussi vite que possible pour prendre date.
Mais la gestion pilotée est bof.


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n°55359269
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 24-12-2018 à 14:34:17  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Il a été appâté par les belles perfs 2017 affichées par Bourso, il verra une fois la page actualisée début 2019 :o


Ce sera comme certains gestionnaires cette année : ils mettront probablement la performance sur 3/5/10 ans en gras et la performance YTD/N-1 en petit :spamafote:


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55359303
Pzu
Posté le 24-12-2018 à 14:41:02  profilanswer
 

-7.42% ma petite ligne Nordea Stable  [:alexandre_alabenne:1]
Much stable dans linéarité de la baisse  [:efrafa:1]


Message édité par Pzu le 24-12-2018 à 14:41:48
n°55359310
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-12-2018 à 14:41:40  profilanswer
 

[:clooney24]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55359320
PsykOoO
Posté le 24-12-2018 à 14:43:56  profilanswer
 

Pendant ce temps là, mon loyer hlm 2019 va faire + 1%.  [:somberlain2019:1]

 

Petite mise à jour du portefeuille pour préparer le bilan. Les % de MV sont très violents. Le PEA qui frôle les - 20%   [:striker eureka:1]


Message édité par PsykOoO le 24-12-2018 à 14:52:17
n°55359328
__nicolas_​_
Posté le 24-12-2018 à 14:45:56  profilanswer
 


 
 
Gestion piloté c'est nul de toute façon. Donc elle est dans le top3 même si c'est intrinsèquement nul.

n°55359329
Shriv
Posté le 24-12-2018 à 14:45:59  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

un patrimoine optimisé ? par quel miracle ? en faisait le fameux full immo ?

 

Il disait que la solution 2 lui permettrait d'avoir une maison mieux valorisée.

 

En tout cas sur 2018 entre mes produits financiers qui font -10  et mon immo autofinancé qui fait + 15 le bilan sera clair  :O

n°55359343
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-12-2018 à 14:48:05  profilanswer
 


 
 
C'est le concept même de GP qui est bof, à cause de l'empilement de frais.
 
Le top 3 des GP est excellent face aux autres GP qui vont de très nulles à très médiocres en banque en dur par exemple.
Mais même la meilleure GP est juste correcte par rapport à la solution du PEA en tracker.


Message édité par nico6259 le 24-12-2018 à 15:09:49

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55359435
gusano
Posté le 24-12-2018 à 15:03:40  profilanswer
 

Un ptit bug dont on espère qu'il n'est pas prémonitoire... :o
 
https://www.tradingview.com/x/rO3xx9aq/
 
 [:skylvind:8]

n°55359461
PsykOoO
Posté le 24-12-2018 à 15:06:12  profilanswer
 

:ouch:

n°55359465
gsans
Slow food... slow....
Posté le 24-12-2018 à 15:07:18  profilanswer
 
n°55359473
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-12-2018 à 15:08:00  profilanswer
 

Pas/peu de volume = cote non fiable.

n°55359474
gsans
Slow food... slow....
Posté le 24-12-2018 à 15:08:19  profilanswer
 

J'ai louché trop tôt sur mon PEA Yomo...
 
Cette baisse du CAC encore là....


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55359487
gusano
Posté le 24-12-2018 à 15:10:11  profilanswer
 


 


 

artefact7 a écrit :

Pas/peu de volume = cote non fiable.


Je ne sais pas d'où ça sort, tout le monde à l'air de donner la clôture à 236,88 EUR :D

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 24-12-2018 à 15:11:12
n°55359523
gsans
Slow food... slow....
Posté le 24-12-2018 à 15:16:30  profilanswer
 

gusano a écrit :


Je ne sais pas d'où ça sort, tout le monde à l'air de donner la clôture à 236,88 EUR :D


 
Clôture du 21 décembre je crois.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55359562
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 24-12-2018 à 15:24:51  profilanswer
 

gsans a écrit :

J'ai louché trop tôt sur mon PEA Yomo...
 
Cette baisse du CAC encore là....


 
J'ai louché aussi et c'est resté dans la poche espèce pour le moment. J'avais bien le seum, et au final tant mieux.

n°55359571
gusano
Posté le 24-12-2018 à 15:25:42  profilanswer
 

gsans a écrit :

Clôture du 21 décembre je crois.


Ah oui, tiens. Bon, enfin de toute façon ça n'a pas de sens, mais ça m'a fait sourire. :)


Message édité par gusano le 24-12-2018 à 15:26:06
n°55359580
Headspace
Posté le 24-12-2018 à 15:27:14  profilanswer
 

gsans a écrit :

J'ai louché trop tôt sur mon PEA Yomo...

 

Cette baisse du CAC encore là....

 

Encore quelques semaines à ce rythme et on aura eu un krach au final...

 

C'est vraiment catastrophique pour ceux qui ont commencé a placer en 2017-2018. Il faudra 10 ans pour retrouver ses billes.

n°55359590
gsans
Slow food... slow....
Posté le 24-12-2018 à 15:29:09  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai louché aussi et c'est resté dans la poche espèce pour le moment. J'avais bien le seum, et au final tant mieux.


 
 
Effectivement, idem pour moi, c'est encore dans le solde espèces.... (composition au 21 décembre), bon bah là c'est good alors.


Message édité par gsans le 24-12-2018 à 15:29:38

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55359600
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 24-12-2018 à 15:30:18  profilanswer
 

Dites les frers, j'ai beaucoup taffé sur le sujet des REIT/SIIC comme vous le savez (YtD c'est pas payant en revanche :o )  
 
Je réfléchis à l'idée de faire une petite interface de suivi ou d'aide à la décision qui listerait :  
Les SIIC/REIT
Les valo
Le plus haut / bas à 52w
L'ANR pour le SIIC (pas dispo pour les REITs)  
le FFO
les dividendes
... ?  
 
Qu'en pensez vous ? Avez vous un besoin sur le sujet ?  
 
:jap:

n°55359649
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-12-2018 à 15:39:03  profilanswer
 

Headspace a écrit :

C'est vraiment catastrophique pour ceux qui ont commencé a placer en 2017-2018. Il faudra 10 ans pour retrouver ses billes.

Je quote pour plus tard. :hello:

n°55359674
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 24-12-2018 à 15:43:40  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Dites les frers, j'ai beaucoup taffé sur le sujet des REIT/SIIC comme vous le savez (YtD c'est pas payant en revanche :o )  
 
Je réfléchis à l'idée de faire une petite interface de suivi ou d'aide à la décision qui listerait :  
Les SIIC/REIT
Les valo
Le plus haut / bas à 52w
L'ANR pour le SIIC (pas dispo pour les REITs)  
le FFO
les dividendes
... ?  
 
Qu'en pensez vous ? Avez vous un besoin sur le sujet ?  
 
:jap:


 
+1000 :jap:


---------------
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