[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Recherche :

Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 4551 4552 4553 .. 12960 12961 12962 12963 12964 12965 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Reprise du message précédent :
Le problème avec un PEA à 1M€ quand on le casse c’est de savoir où verser les 850k€ qui ne pourront être investis dans la nouvelle enveloppe.

La seule solution intéressante que je vois c’est pour celui dont la retraite est proche (0-5 ans) qui veut consommer le capital et dont les gains potentiels ne compenseront que durement la perte de PS

Message cité 3 fois

Publicité

glandoll

enfin, ca fait une hausse de 2%, par rapport à une imposition de 30%, j'ai du mal à comprendre le gain et la logique dans 90% des cas...

deathspike

kiwai10 a écrit :

Le problème avec un PEA à 1M€ quand on le casse c’est de savoir où verser les 850k€ qui ne pourront être investis dans la nouvelle enveloppe.

La seule solution intéressante que je vois c’est pour celui dont la retraite est proche (0-5 ans) qui veut consommer le capital et dont les gains potentiels ne compenseront que durement la perte de PS

En effet, c'est problématique pour les très gros PEA.

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Y a pas une tricks de transformer le pea en contrat de capitalisation pea ?

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

glandoll a écrit :

enfin, ca fait une hausse de 2%, par rapport à une imposition de 30%, j'ai du mal à comprendre le gain et la logique dans 90% des cas...

Non mon bon messieur, certains investisseurs sont des purs et dures du B&H et ont des lignes depuis 20 ans, à ce moment là les PS étaient de 0,5%, les 15.5% sont assez récent

Je suis trop constructif aujourd’hui

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 05-10-2017 à 14:08:34

glandoll

kiwai10 a écrit :

Non mon bon messieur, certains investisseurs sont des purs et dures du B&H et ont des lignes depuis 20 ans, à ce moment là les PS étaient de 0,5%, les 15.5% sont assez récent

http://www.cbanque.com/i/media/03i/003812ibba.gif

Je suis trop constructif aujourd’hui

ah, les PS sont basés sur la date d'ouverture du PEA, pas du moment de la cloture ?????

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Date ~~d’achat~~ de vente des actions !

Du coup tu auras différentes lignes imposées différemment, et le projet c’est de dire c’est trop compliqué on va mettre tout le monde au même taux ça sera plus simple

Ceux ayant des lignes à 0.5% de PS l’ont un peu mauvaise forcément

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 05-10-2017 à 14:19:31

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Les vrais qui écoutent bfmb et le topic bourse l'ont su en premier [:tyberzann:5]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

On va droit dans le mur quand même en France.
On est passés en 20 ans de 0,5% à 17,2% de PS.
Dans 100 ans on sera à 100% de PS ?
Et après plus aucune marge d'augmentation et on fera comment ?
On s'en fout, les générations futures se démerderont ?

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 05-10-2017 à 14:15:36

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

glandoll

kiwai10 a écrit :

Date d’achat des actions !

Du coup tu auras différentes lignes imposées différemment, et le projet c’est de dire c’est trop compliqué on va mettre tout le monde au même taux ça sera plus simple

tu as une source qui dit que c'est imposé différemment ? ca parait bizarre comme truc mais possible vu la complexité adorée en France

Message cité 2 fois

Publicité

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

ISF sur les voitures, les jet et les yatch

deathspike

AshkaraN a écrit :

Y a pas une tricks de transformer le pea en contrat de capitalisation pea ?

Le "PEA assurance" ?

Trouvé sur internet : http://droit-finances.commentcamar [...] -avantages

Citation :

Clôture

Tout retrait sur un PEA bancaire de moins de huit ans entraîne sa clôture.

C'est également le cas pour les PEA assurance. Mais le plan est alors transformé en contrat de capitalisation et l'antériorité fiscale est conservée. Les plus-values acquises sont imposables, mais les sommes non retirées bénéficient du cadre fiscal avantageux du contrat de capitalisation.

...

M. Dupont verse 100 sur un PEA assurance, qui vaut 200 après six ans. M. Martin retire 50, ce qui provoque la clôture du plan. Mais les 150 restants demeurent sur le contrat de capitalisation. Il lui suffira d'attendre deux ans pour bénéficier des avantages fiscaux du contrat.

J'ai du mal à voir comment, ça peut être utilisé à l'avantage des épargnants.

Message édité par deathspike le 05-10-2017 à 14:20:42

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

glandoll a écrit :

tu as une source qui dit que c'est imposé différemment ? ca parait bizarre comme truc mais possible vu la complexité adorée en France

Paragraphe PEA en FP, pas vraiment de source mais on a un mec du topic bourse qui a constaté ça et bfm tv

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

user629622

nico6259 a écrit :

Et après plus aucune marge d'augmentation et on fera comment ?
On s'en fout, les générations futures se démerderont ?

C'est pas financier, mais quand tu regardes le Cash de cette semaine par exemple, les constructeurs s'en branlent déjà des générations actuelles alors les futures [:power600]

Puis y'a la croissance qui repart, ça va tout résoudre bien sûr

Message cité 2 fois

glandoll

nico6259 a écrit :

Paragraphe PEA en FP, pas vraiment de source mais on a un mec du topic bourse qui a constaté ça et bfm tv

j'ai trouvé ca : https://www.monfinancier.com/calcul [...] 14531.html

ok donc ca peut se comprendre pour les PEA d'avant 2004 ou 2008

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

nico6259 a écrit :

Paragraphe PEA en FP, pas vraiment de source mais on a un mec du topic bourse qui a constaté ça et bfm tv

Un mec cool.
Ma mère a fermé un vieux pea et il y avait une multitude de ligne de PS avec des taux différents.

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

glandoll a écrit :

tu as une source qui dit que c'est imposé différemment ? ca parait bizarre comme truc mais possible vu la complexité adorée en France

J’ai corrigé c’est pas achat mais jour de vente qui compte, le jour de l’acquisition des gains

Source c’est pas dur on a un beau site des impôts

https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] t-le-pea-0

« PS : Avec taux applicables l'année d'acquisition des gains »

Message cité 1 fois

c2800

kiwai10 a écrit :

Non mon bon messieur, certains investisseurs sont des purs et dures du B&H et ont des lignes depuis 20 ans, à ce moment là les PS étaient de 0,5%, les 15.5% sont assez récent

http://www.cbanque.com/i/media/03i/003812ibba.gif

Je suis trop constructif aujourd’hui

La CSG qui remplace progressivement l'IR [:touslemondenpls:7]

[:touslemondenpls:7]

Citation :

Qu'est-ce que la CSG ?
>Economie > Votre argent|26 novembre 2012, 16h39|
Son augmentation était préconisée par le rapport qu'a rendu Louis Gallois, commissaire général à l'investissement, au gouvernement en faveur de la compétitivité. A quoi sert la contribution sociale généralisée (CSG)? Que finance-t-elle et comment?

A quoi sert-elle ?
La CSG a été instaurée en 1990 par Michel Rocard afin de diversifier le financement de la protection sociale qui, avant sa création, reposait essentiellement sur les cotisations salariales. Ses recettes sont affectées principalement à l'assurance maladie et aux retraites par le biais du Fonds de solidarité vieillesse. Mais aussi aux prestations familiales, à la Caisse nationale de solidarité pour l'autonomie et, depuis 2009, à la Caisse d'amortissement de la dette sociale, au côté de la CRDS (contribution pour le remboursement de la dette sociale).
L'objectif de sa création était de contribuer à réduire le coût du travail, en allégeant le poids des cotisations sociales. Elle répond aussi à une évolution logique, dès lors que les salariés ne sont plus les seuls bénéficiaires de la Sécurité sociale. « Initialement de type bismarckien, le modèle de protection sociale français se rapproche du modèle universaliste des pays anglo-saxons financé par l'impôt », résume Pierre Courtioux, chercheur au pôle économie de l'Edhec.
Particularité de la CSG : elle ne porte pas uniquement sur les salaires mais sur l'ensemble des revenus, notamment ceux du patrimoine et du jeu. En revanche, elle ne frappe pas l'employeur.

Quels sont ses taux ?
A l'origine, la CSG était uniquement appliquée sur les revenus du travail et du capital, avec un taux fixé à 1,1%. Aujourd'hui, elle touche tous les revenus ou presque, à des taux différents : 7,5% pour les revenus d'activité (salaires, participation, intéressement), 8,2% pour les revenus du capital (patrimoine et placements), 9,5% pour les revenus du jeu, 3,8%, 6,2% ou 6,6% pour les revenus de remplacement (retraite, chômage, indemnités maladie). Certains faibles revenus, comme le RSA ou le minimum vieillesse, en sont exonérés.

En tout cas pour moi leur hausse ça sera une belle perte de revenu non compensée (une partie de mon salaire n'est pas concernée par la compensation, encore 100/150 balles à l'année dans les fesses )

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 05-10-2017 à 14:34:44

speedboyz30

Guide Michelin :o

Petite vidéo du FT sur comment identifier une crise financière a venir :

https://www.ft.com/video/4171c942-8 [...] 48ef170cbb

Attention

azubal

le pote a écrit :

Merci :jap: mais c'est pas Doctissimo ou commentcamarche ici.

[:sire de botcor:1]

Donc, en reprenant tes données:

http://reho.st/self/2de9d1eb29c692 [...] 88e5d7.png

http://dl.free.fr/g8VDE3ROg

Une moyenne de 6%.
On est d'accord que c'est de la marde ?!

Message cité 1 fois

glandoll

kiwai10 a écrit :

donc fallait avoir vendu avant cette année.
ca marche pas, je vend tout pour payer 3%

Lolo_hfr

user629622 a écrit :

C'est pas financier, mais quand tu regardes le Cash de cette semaine par exemple, les constructeurs s'en branlent déjà des générations actuelles alors les futures [:power600]

Puis y'a la croissance qui repart, ça va tout résoudre bien sûr

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Non c’est pas ça le probleme, c’est pour les PV déjà encaissées qui sont censées être imposées à x% seront imposées à 17.2% si jamais la loi passe, ce qui je le répète n’est pas sur du tout ! Des problèmes d’anticonstitutionalité sont soulevés..

Mais je te l’accorde, le % de personnes réellement impactés sont assez peu nombreux, que les papys de la bourse

user629622

Lolo_hfr a écrit :

Pardon c'est vrai que c'est pas évident après relecture. Cash Investigation / Constructeurs automobiles. Cf https://www.youtube.com/watch?v=SdlQnhevzNg

fylgo

nico6259 a écrit :

Bforbank c'est Spirica je crois ?
Donc tu as Generali et Spirica.

Prends une AV Suravenir : Linxea Avenir.
Pour du LT tu pourrais avoir une allocation fonds € Suravenir Opportunités + trackers.

merci :jap:

nico6259 a écrit :

Dans 100 ans on sera à 100% de PS ?
On s'en fout, les générations futures se démerderont ?

Elles auront des soucis bien plus concret ne t'inquiète pas. Genre manger, ou trouver de l'eau :ouch:

3ul3r

user629622 a écrit :

C'est pas financier, mais quand tu regardes le Cash de cette semaine par exemple, les constructeurs s'en branlent déjà des générations actuelles alors les futures [:power600]

Ce n'est pas spécifique à notre époque.

stephaneF

3ul3r a écrit :

Comment faire pour le PEA ? Impossible à purger sans le casser

Technique des 2 PEA !!!

stephaneF

deathspike a écrit :

Pourquoi ne pas faire des roulements entre PEA et PEA-PME (+ AV si les plafonds sont dépassés) tout les 2,5 ans pour justement payer les taxes le plus tôt possible et éviter ce genre d'augmentation à effet rétro-actif ?

C'est ce que je fais. Et j'ai mis en garde plusieurs fois ici sur l'augmentation des prélèvements sociaux avec effet rétroactif !

stephaneF

koko707 a écrit :

Si c'est à échéance + de 20 ans et que le PEA a déjà plus de 5 ans, faut calculer si ça vaut le coup de payer les PS actuelles et d'en rouvrir un dans la foulée. Pas garanti entre les frais d'ordre et la part de la PV qui pourra pas être réinvestie sur le PEA à cause du plafond. Je doute que ce soit rentable sauf hypothèse sur des PS très élevées à l'échéance [:michaeldell]

Bref, même si c'est chiant pour les concernés, le dos rond reste sans doute la meilleure solution.

Aucun frais dans mon cas. Fonds 0 % Boursorama .

J'ai 12 780 euros de plus values sur mon plus ancien pea. En purgeant maintenant je gagne 217 euros de taxes ! [:depardieu:3]

L'autre pea n'a que 200 euros dessus et déjà presque 5 ans. parfait.

Message édité par stephaneF le 05-10-2017 à 15:48:56

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Mais tu ne tiens pas compte du manque de composition de ces PS pour le futur dans tes calculs, m’enfin c’est comme le cac et les dividendes

Tracteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Tracteur le 05-10-2017 à 16:10:24

deathspike

Si il retire maintenant, il paye déjà 1981€ de PS...
C'est équivalent à quasiment trois fois ce que je cotise en CSG annuellement par mon salaire ...

C'est plutôt Stéphane qui payera mon hypothétique cancer.

Message édité par deathspike le 05-10-2017 à 16:19:58

Shadow666

Citoyen du Monde

Réception du mail de Beta Test pour Yomon1 :

Top départ pour le bêta test de Yomoni

Bonjour X,

Merci pour votre inscription à notre programme de bêta test. Nous vous écrivons aujourd’hui pour vous annoncer que votre espace client a été mis à jour. Ce changement vous permet de bénéficier de la dernière version de votre espace client. Il vous suffit maintenant de vous connecter sur le site de Yomoni pour en bénéficier.

Au programme

Votre tableau de bord est mis à jour plus régulièrement. Le tableau de bord, c’est ce que vous voyez en premier lorsque vous vous connectez sur votre espace client. Désormais, le solde qui figure dans votre synthèse évolue au quotidien. Si vous venez d’effectuer un virement sur votre compte Yomoni, ou si nous sommes en train de rééquilibrer votre portefeuille, nous vous affichons maintenant un solde « estimé », qui vous donne une idée de votre solde à venir, et ce, dans le but de vous épargner la frustration des soldes « gelés » pendant plusieurs jours.
Un fil d’actualités fait son apparition. Toujours sur votre tableau de bord, nous avons rajouté un fil d’actualités, qui, comme son nom l’indique, rassemble les dernières opérations effectuées sur votre compte Yomoni. Nous n’y affichons que les informations importantes, comme les virements ou les rééquilibrages de portefeuille. Ce fil fonctionne comme un aperçu, un résumé des éléments à ne pas rater. Les autres informations liées à vos opérations restent toutes accessibles depuis l’onglet Activités — qui va bientôt être renommé pour s’appeler Historique.
La composition de votre portefeuille est plus clairement détaillée. Quand vous placez de l’argent chez Yomoni, nous l’investissons dans des supports financiers, supports qui composent votre portefeuille. Ce que contient votre portefeuille est affiché dans l’onglet Portefeuille de votre espace client. Sur cet onglet, nous avons revu le tableau du bas, intitulé _Produits financiers composant votre portefeuille_, pour en simplifier la lecture. Nous avons aussi ajouté un bouton Télécharger le détail, qui permet aux curieux de télécharger un fichier (au format csv) contenant davantage d’informations sur leur portefeuille.

Et maintenant ?

Nous vous laissons jouer avec ces nouvelles fonctionnalités. Elles seront d’autant plus faciles à repérer que vous aurez d’opérations en cours. Réciproquement, si c’est le calme plat sur votre compte, nos changements ne vous sauteront sans doute pas aux yeux. Dans tous les cas, prenez le temps de parcourir votre espace client, notez tout ce qui vous interpelle, tout ce qui ne vous semble pas logique, intuitif, pratique.

Belle journée à vous,
— L’équipe Yomoni

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Conclusion : fais des versements si tu veux voir les changements

Tracteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Tracteur le 05-10-2017 à 16:34:06

le pote

Day ON

azubal a écrit :

Une moyenne de 6%.
On est d'accord que c'est de la marde ?!

C'est une répartition je pense. (l'addition fait 100 aux arrondis près)

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

deathspike

Tracteur a écrit :

Tout le monde paie de la CSG... et la CSG de stéphane que tu mentionnes, c'est à la clôture sur les PV ?
Ce n'est probablement pas 2 k une chimio Ce n'est pas Stéphane qui paiera ton cancer mais tout le monde

PS avec le taux de 15,5% (taux actuel) pour le PEA de Mr F: 12 780 * 15,5% = 1981€
PS avec le taux de 17,2% (taux hypothétique) pour le PEA de Mr F: 12 780 *17,2% = 2198€

Différence entre les deux taux : 2198-1981 = 217€

Pour le financement du cancer, c'était de l'ironie ... Peux-être malheureusement déplacée, mais je pensais sincèrement que ta remarque sur les 217€ était dans le même registre. Je m'en excuse.

Message édité par deathspike le 05-10-2017 à 16:49:51

raukoras

Pour ceux que ça intéresse, Service-public.fr a publié récemment un récap des comptes et livrets règlementés :
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F34393

Message cité 1 fois

mikimike2

kiwai10 a écrit :

On peut sortir en rente viagère non imposée avec un PEA, c'est la meilleure solution ever pour quelqu'un proche de la retraite

Message cité 1 fois
Message édité par mikimike2 le 05-10-2017 à 16:56:15

glandoll

mikimike2 a écrit :

On peut sortir en rente viagère non imposée avec un PEA, c'est la meilleure solution ever pour quelqu'un proche de la retraite

vu les taux fabuleux de la rente, je ne pense pas

Message cité 2 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

glandoll a écrit :

vu les taux fabuleux de la rente, je ne pense pas

c'est mathématique, y a jamais de super taux
ou alors c est un bon taux car l'assureur a mal calculé l'espérance de vie et coule si tout le monde sort en rente

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 4551 4552 4553 .. 12960 12961 12962 12963 12964 12965

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Vie pratique

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand	[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne	[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?!	[Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<	[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Page générée en 0.123 secondes