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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°45822819
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-05-2016 à 22:39:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

frankie_flowers a écrit :

Laisse tomber free dl, ils imposent de voir une pub freebox de 30 secondes à quiconque veut télécharger le fichier. Y'a plein d'alternatives avec moins de bugs et de pub.

 


 

Tu conseilles quoi ?

mood
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Posté le 20-05-2016 à 22:39:54  profilanswer
 

n°45822833
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-05-2016 à 22:41:51  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


non c'est pas dans la sélection BD 0%
Mais dans les 3 contrats mes-placements, donc MPL à 0.5% de FdG

 

:jap:

 

Je vais voir s'il y a chez Linxea.

n°45823530
Todou
Posté le 20-05-2016 à 23:56:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu conseilles quoi ?


 
Perso j'aime bien https://mega.nz/ ou sinon un lien public Dropbox ou Google Drive ça devrait le faire  :jap:  

n°45824375
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 09:28:09  profilanswer
 

Todou a écrit :


 
Perso j'aime bien https://mega.nz/ ou sinon un lien public Dropbox ou Google Drive ça devrait le faire  :jap:  


 
 
Merci, c'est fait, j'ai mis le fichier Excel sur MEGA et FP mise à jour  :bounce:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45824452
sernice
Posté le 21-05-2016 à 09:44:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Merci, c'est fait, j'ai mis le fichier Excel sur MEGA et FP mise à jour :bounce:

 


Toujours aussi réactif !

 

Merci à toi

n°45824666
Halfsup
Posté le 21-05-2016 à 10:27:34  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Pour la "règle de 3", dans mon 2° lien, tu avais la formule de calcul.
 
http://droit-finances.commentcamar [...] urance-vie
 
En gros:
Tu as versé 100 k€, et tu as actuellement 130 k€.
 
Ta PV est de 30 k€.
Donc, si tu retires 50 k
On considère tu auras retiré 50 x 30/130 = 11,5 k€ d'intérêts.
 
L'assiette de taxation (après 8 ans) sera de 11,5 - 4,6 (abattements évoqués + haut) = 6.9 k€
 
c'est + clair ?
 
 

Pour les 152 k... c'est de la "succession", donc, tu n'auras pas à t'occuper de ça, mais ton notaire  :
whistle:


 
Faux, un avantage de l'AV c'est justement qu'elle est hors succession ; cela permet notamment de réduire certains frais et de transmettre hors droit commun (maîtresse, enfant d'un autre lit etc.) tout en bénéficiant d'abattement important :jap:
La clause bénéficiaire est strictement confidentielle également ;)

n°45824674
stephaneF
Posté le 21-05-2016 à 10:28:25  profilanswer
 

+1
Le Notaire n'a pas à mettre son nez là dedans.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45824675
Halfsup
Posté le 21-05-2016 à 10:28:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Sur quel support ?

 

J'aimerais sur BD ou Linxea Spirit de préférence, mais je ne pense pas que ce soit dans la sélection 0% de BD.

 

PEA ;)

 
c2800 a écrit :

15 % de perf annualisées depuis 2002, c'est juste ouf.

 

Après à savoir qu'en cas de krach la dernière fois ça a mangé - 60 %, donc faut raison garder avec ce genre de fond qui fait + 400 % depuis le creux de 2009

 

Les fonds les plus performants sont souvent les plus volatils, il faut entrer de façon régulière dessus et non en "one shot" ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Halfsup le 21-05-2016 à 10:28:58
n°45824744
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 10:41:16  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
Faux, un avantage de l'AV c'est justement qu'elle est hors succession ; cela permet notamment de réduire certains frais et de transmettre hors droit commun (maîtresse, enfant d'un autre lit etc.) tout en bénéficiant d'abattement important :jap:
La clause bénéficiaire est strictement confidentielle également ;)


 
 
Très important  [:fredmoul:1]


---------------
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n°45824782
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 10:46:56  profilanswer
 


 

Halfsup a écrit :


 
Les fonds les plus performants sont souvent les plus volatils, il faut entrer de façon régulière dessus et non en "one shot" ;)


 
 
OK j'ai ajouté SEXTANT PEA en FP, dans les UC cigare.
Dommage, seulement présente dans 4 AV :
http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] a/investir
 
En PEA hors sélection 0%, je vais payer cher...
Je retiens que c'est à acheter à la prochaine correction  :o

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 21-05-2016 à 10:47:19

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 21-05-2016 à 10:46:56  profilanswer
 

n°45824810
mko
Posté le 21-05-2016 à 10:53:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
OK j'ai ajouté SEXTANT PEA en FP, dans les UC cigare.
Dommage, seulement présente dans 4 AV :
http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] a/investir
 
En PEA hors sélection 0%, je vais payer cher...
Je retiens que c'est à acheter à la prochaine correction  :o


 
par contre les frais  :ouch:  
2,4% frais de gestion, frais d'entrée et sortie...
15% de frais si perf annuelle supérieure à 5%....
 
http://img15.hostingpics.net/pics/228574sextantPEA.png

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 21-05-2016 à 10:53:51

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°45824937
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 11:15:52  profilanswer
 

mko a écrit :

 

par contre les frais :ouch:
2,4% frais de gestion, frais d'entrée et sortie...
15% de frais si perf annuelle supérieure à 5%....

 

http://img15.hostingpics.net/pics/228574sextantPEA.png

 


Les FdG sont transparents car inclus dans la perf.
Pour les frais d'entrée/sortie, on ne les subit pas en AV ou en sélection 0% de PEA.

n°45824976
mko
Posté le 21-05-2016 à 11:22:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les FdG sont transparents car inclus dans la perf.  
Pour les frais d'entrée/sortie, on ne les subit pas en AV ou en sélection 0% de PEA.  


je parlais en PEA 'normal' vu que ce produit n'est pas dispo dans beaucoup d'AV ni en 0% PEA...
tu comptes prendre ce produit ou ?

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 21-05-2016 à 11:23:02

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°45825004
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 11:27:27  profilanswer
 

mko a écrit :


je parlais en PEA 'normal' vu que ce produit n'est pas dispo dans beaucoup d'AV ni en 0% PEA...
tu comptes prendre ce produit ou ?


 
 
Pour l'instant nulle part car pas dispo dans mes AV ni en sélection PEA 0% BD, et pas envie de payer ces frais en dehors de ces enveloppes.
Faudrait que ce soit référencé dans ces enveloppes et là j'achèterai à la prochaine correction  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45825084
mko
Posté le 21-05-2016 à 11:43:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pour l'instant nulle part car pas dispo dans mes AV ni en sélection PEA 0% BD, et pas envie de payer ces frais en dehors de ces enveloppes.
Faudrait que ce soit référencé dans ces enveloppes et là j'achèterai à la prochaine correction  :o


on peut demander à Linxea de reférencer ce produit ?


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°45825099
Kodia01
Posté le 21-05-2016 à 11:45:40  profilanswer
 

Juste comme ça, c'est quoi l'entourloupe face à des perfs de ce type ?
http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] ll-cap-a-c
 
Merci.

n°45825121
stephaneF
Posté le 21-05-2016 à 11:48:31  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Juste comme ça, c'est quoi l'entourloupe face à des perfs de ce type ?
http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] ll-cap-a-c
 
Merci.


Y'en a pas, ce mec est un cador.  :love:  
Et puis c'est du small caps aussi, ça poutre !  
 
On est plusieurs à avoir ce fonds ici.
 
Attention : les perfs passées etc...


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45825131
Hardtek
Pompélup
Posté le 21-05-2016 à 11:49:44  profilanswer
 

Pas d'entourloupe c'est un fond qui roxe, seulement en cas de crash on se mange -50% :pt1cable:


Message édité par Hardtek le 21-05-2016 à 11:50:10

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°45825136
Kodia01
Posté le 21-05-2016 à 11:49:59  profilanswer
 

Je comprends ton enthousiasme...
 
Pourquoi ces fonds de ouf ne sont pas sur la FP (j'ai pas vérifié).
 
StéphaneF, qu'est-ce qui explique ces perfs ?  
 
Merci !

n°45825141
Hardtek
Pompélup
Posté le 21-05-2016 à 11:50:52  profilanswer
 

Tu aurais du vérifier ;)


Message édité par Hardtek le 21-05-2016 à 11:56:32

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°45825143
Kodia01
Posté le 21-05-2016 à 11:51:26  profilanswer
 

Affaire classée :D
 
Je suis quand même curieux du "comment".

n°45825158
stephaneF
Posté le 21-05-2016 à 11:53:25  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Je comprends ton enthousiasme...

 

Pourquoi ces fonds de ouf ne sont pas sur la FP (j'ai pas vérifié).

 

StéphaneF, qu'est-ce qui explique ces perfs ?

 

Merci !


Bah le mec investit sur des petites valeurs, et il a une bonne compétence pour les sélectionner, vu la perf.
+1400% sur 20 ans.  [:implosion du tibia]

 

http://www.independance-et-expansi [...] 202016.pdf

 

Ou alors c'est du Madoff...  [:mr_paille:3]


Message édité par stephaneF le 21-05-2016 à 11:53:42

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45825173
Kodia01
Posté le 21-05-2016 à 11:56:44  profilanswer
 

Merci Stéphane F

n°45825197
stephaneF
Posté le 21-05-2016 à 12:00:03  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Merci Stéphane F


De rien.
 
Ses 10 principales lignes :
MGI Coutier
Guillin
Linedata
Devoteam
Belier
Synergie
Groupe Crit
GTT
Faurecia
Tessi
 
J'en connais seulement la moitié...  [:lapattefolle]  


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45825213
Miles_Teg9​1
Posté le 21-05-2016 à 12:02:47  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

AV : 20k avec un moneta, tracker world, magellan et hsbc Brazil
Perco : 3k monétaire => 100% actions européennes
CTO : 10k d'IBM
PEA PME => 2,5k Albioma


 
 
HSBC Gif Brazil Equity A Dist
LU0196696701 19/05/16  2091.1446  10,04 €  12,06 € 25 225,59 €  4 225,37 €     20,12%
 
 :love:


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°45825260
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 21-05-2016 à 12:08:32  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
Faux, un avantage de l'AV c'est justement qu'elle est hors succession ; cela permet notamment de réduire certains frais et de transmettre hors droit commun (maîtresse, enfant d'un autre lit etc.) tout en bénéficiant d'abattement important :jap:
La clause bénéficiaire est strictement confidentielle également ;)


Je n'ai pas dit le contraire.
 
J'ai juste dit que pour sa succession, ce n'est pas lui qui aura à "s'en occuper" :D
(sous entendu "ton notaire le fera" )
 
Faut juste qu'il le "prévoit"


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°45825333
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 12:20:17  profilanswer
 

mko a écrit :


on peut demander à Linxea de reférencer ce produit ?


 
 
C'est déjà noté, je compte le faire  :jap:  
Après rien n'est gagné, mais je vais toujours demander en expliquant qu'une grande communauté le souhaite  [:clooney7]  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45825343
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 12:22:09  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Juste comme ça, c'est quoi l'entourloupe face à des perfs de ce type ?
http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] ll-cap-a-c
 
Merci.


 
 
Un de mes fonds préférés.
Acheté en février et déjà à +10% avec des bourses "molles" , qu'est-ce que ça donne quand les bourses sont haussières :love:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45825355
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 12:23:20  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


De rien.
 
Ses 10 principales lignes :
MGI Coutier
Guillin
Linedata
Devoteam
Belier
Synergie
Groupe Crit
GTT
Faurecia
Tessi
 
J'en connais seulement la moitié...  [:lapattefolle]  


 
 
J'en connais les 3/4 et je suis actionnaire de LIN (+75% de PV en passant  :o )  [:babysnoopy:1]  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45825375
stephaneF
Posté le 21-05-2016 à 12:26:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Un de mes fonds préférés.
Acheté en février et déjà à +10% avec des bourses "molles" , qu'est-ce que ça donne quand les bourses sont haussières :love:  


T'as acheté bien dans le creux !  [:stephanef]  
 
Moi j'ai commencé à acheter en décembre.
J'en suis à + 4% alors que son indice de réf le CAC small a fait -3%. Soit un différentiel de 7% !  [:implosion du tibia]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45825675
Kodia01
Posté le 21-05-2016 à 13:10:09  profilanswer
 

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Praesent mollis nec purus a bibendum. Nullam felis libero, tempus eu volutpat in, mattis at enim. Cras ac sem vitae mi euismod tempor. Duis tempor purus quis tincidunt blandit. Aliquam interdum nec arcu at ullamcorper. Quisque suscipit vel neque id facilisis. Nunc ut mi et neque elementum lacinia.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Kodia01 le 14-03-2025 à 10:51:54
n°45825694
toutsec
Posté le 21-05-2016 à 13:12:18  profilanswer
 

Le courtier de mon AV en dur qui m'envoie une partie de la liste de ses clients avec leur IFU au calme alors que je lui avais demandé que le mien :d


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°45825861
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 13:42:23  profilanswer
 

Le projet de notre camarade a eu le mérite de me motiver à faire une synthèse imagée sur l'AV.
 
J'ai profité de l'absence de mon épouse pour bosser et j'ai pondu cette synthèse  [:porc1net]  
 
http://reho.st/medium/self/04921ff8710429641c348a9c3b534f423d8d33d9.jpg
 
 
 
Des propositions de modifs ?
Ensuite, je mettrai en FP.  
Ça ne servira à rien aux initiés, mais pour les débutants et ceux qui sont plus "image" que littérature, ça devrait être plus parlant  [:clooney7]  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45825879
artefact7
passenger of the universe
Posté le 21-05-2016 à 13:46:19  profilanswer
 

Watermark trop petit et trop transparent. Pas encore assez de compression JPEG. V2 améliorée

Message cité 3 fois
Message édité par artefact7 le 21-05-2016 à 13:50:24
n°45825899
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 13:49:50  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Watermark trop petit et trop transparent. Pas encore assez de compression JPEG.


 
 
Rien compris, je ne suis pas informaticien  [:hades113]
Je parle du fond surtout.


Message édité par nico6259 le 21-05-2016 à 13:50:10

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45825907
sernice
Posté le 21-05-2016 à 13:51:39  profilanswer
 

Pour qui débute, je trouve cela très clair

n°45825991
c2800
Posté le 21-05-2016 à 14:06:03  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Juste comme ça, c'est quoi l'entourloupe face à des perfs de ce type ?
http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] ll-cap-a-c
 
Merci.


 
Quelle entourloupe ? Au dernier gros krach le fond a perdu 65 %, t'es près à perdre 65 % en cas de gros krach ?  
 
A LT la perf est proche de celle de Sextant PEA, c'est également un excellent fond.

n°45826010
c2800
Posté le 21-05-2016 à 14:08:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Le projet de notre camarade a eu le mérite de me motiver à faire une synthèse imagée sur l'AV.

 

J'ai profité de l'absence de mon épouse pour bosser et j'ai pondu cette synthèse  [:porc1net]

 

http://reho.st/medium/self/04921ff [...] 8d33d9.jpg

  

Des propositions de modifs ?
Ensuite, je mettrai en FP.
Ça ne servira à rien aux initiés, mais pour les débutants et ceux qui sont plus "image" que littérature, ça devrait être plus parlant  [:clooney7]

 


 

Je suis pas un pro des schémas ni de l'informatique, mais ça me semble très bien a priori.


Message édité par c2800 le 21-05-2016 à 14:09:42
n°45826011
Kodia01
Posté le 21-05-2016 à 14:08:52  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Watermark trop petit et trop transparent. Pas encore assez de compression JPEG. V2 améliorée


 
J'ai ri.  :bounce:

n°45826017
Kodia01
Posté le 21-05-2016 à 14:10:28  profilanswer
 

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Praesent mollis nec purus a bibendum. Nullam felis libero, tempus eu volutpat in, mattis at enim. Cras ac sem vitae mi euismod tempor. Duis tempor purus quis tincidunt blandit. Aliquam interdum nec arcu at ullamcorper. Quisque suscipit vel neque id facilisis. Nunc ut mi et neque elementum lacinia.

 

Message cité 4 fois
Message édité par Kodia01 le 14-03-2025 à 10:52:05
n°45826114
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-05-2016 à 14:25:30  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

 

Je me quote car je sens que mon msg va passer à la trappe.

 

Nico, pourquoi HFR préfère Boursorama Vie à Linxea Vie alors que cette dernière me semble meilleure ? (à part prime)

 


Ça doit être la possibilité de faire 100% fonds € exclusif.

mood
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