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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°43722015
ignomo
Posté le 31-10-2015 à 10:16:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sligor a écrit :


mois aussi :o
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTWLD
 
après il y a peut-être un jour de décallage sur le calcul de la valeur liquidative, mais c'est surement aussi le cas pour la gestion pilotée bourso


 
Ne te base pas sur le perf bourso, elle est déconnante.
 
- 30 septembre 2015 : 141
- 30 octobre : 154,71
 
=154,71/141-1 > 9,72%.

mood
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Posté le 31-10-2015 à 10:16:19  profilanswer
 

n°43722024
sligor
Posté le 31-10-2015 à 10:18:10  profilanswer
 

elle est pas déconnante c'est juste la perf du 29 au 29. Mais pour la perf de la gestion pilotée c'est pareil c'est du 29 au 29. Enfin c'est tout le problème de faire des comparaisons sur un temps aussi bref, d'un jour à l'autre il peut y avoir 2% d'écart


Message édité par sligor le 31-10-2015 à 10:18:52

---------------
qwerty-fr
n°43722037
bobor
tueur de n44b
Posté le 31-10-2015 à 10:20:43  profilanswer
 

footeure a écrit :


belle opération :)
Le ratio rendement / risque me semble très bon.
Tu es passé par qui pour le prêt ?


A la base, l'évènement déclencheur était l'offre de 2.9% chez HB. Et une pub Sofinco qui disait qu'il s'alignait si on trouvait moins que 3.9%.
 
Demande faite chez HB, mais ils ne voulaient pas plus que 2500 pour des SCPI [:no_code] Je ne sais pas d'où ils sortent ce chiffre.
Chez Sofinco, j'ai dit une fois par téléphone l'objet du prêt. Jamais revenu dessus. Ils se sont alignés à 2.9%. J'ai pu emprunter 30k€.
En revanche, la partie finalisation du dossier a été laborieuse et l'interface de suivi mérite d'être plus rigoureuse [:jeanpierrefoucault]  
 
Bon point aussi pour Sofinco, ils m'ont fait une avance le temps que le dossier soit finalisé. Je n'avais rien demandé, mais cela m'a été utile pour placer sur PFO2 juste avant l'augmentation de part [:clweb]


---------------
Gitan des temps modernes
n°43722186
c2800
Posté le 31-10-2015 à 10:50:00  profilanswer
 

La chance, tu vas pouvoir recevoir une pub de prêt SOFINCO à vie tous les 2 mois dans ta boite au lettre :o

n°43722236
bobor
tueur de n44b
Posté le 31-10-2015 à 11:00:52  profilanswer
 

c2800 a écrit :

La chance, tu vas pouvoir recevoir une pub de prêt SOFINCO à vie tous les 2 mois dans ta boite au lettre :o


Je les reçois déjà [:alain doux-lilas]  
JLC n'est pas donné [:didier frogba:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°43724611
n0way
Posté le 31-10-2015 à 17:03:57  profilanswer
 

bonjour a tous :)
 
petite question sur les assurances vie.  
une proche sort d'un rendez vous avec sa banquière qui lui annonce que  
le contenu de son assurance vie a été récupéré par la banque car elle a passé l'age limite de 70 ans  
(elle n'est pas décédé donc l'argent ne sera pas légué et donc la banque garde tout)
 
est-ce possible ?  :??: il existe des contrats comme ça ?

n°43724633
slasher-fu​n
Posté le 31-10-2015 à 17:10:39  profilanswer
 

[:lothiek:5]
Tu peux préparer le courrier au procureur de la République je pense :o

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 31-10-2015 à 17:12:20
n°43724653
footeure
Face x 50
Posté le 31-10-2015 à 17:13:02  profilanswer
 

n0way a écrit :

bonjour a tous :)

 

petite question sur les assurances vie.
une proche sort d'un rendez vous avec sa banquière qui lui annonce que
le contenu de son assurance vie a été récupéré par la banque car elle a passé l'age limite de 70 ans
(elle n'est pas décédé donc l'argent ne sera pas légué et donc la banque garde tout)

 

est-ce possible ? :??: il existe des contrats comme ça ?


Oui c'est un contrat temporaire décès, ma mère a connu le même sort :d
L'assureur verse une prime en cas de décès avant un âge précis, et conserve les cotisations si la tête assurée est toujours vivante à ce moment là.

n°43724658
footeure
Face x 50
Posté le 31-10-2015 à 17:14:29  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

[:lothiek:5]
Tu peux préparer le courrier au procureur de la République je pense :o


Euh ça m'étonnerait que le contrat n'ait pas été respecté. Il suffit de lire ce qu'on signe...

n°43724662
slasher-fu​n
Posté le 31-10-2015 à 17:15:02  profilanswer
 

Mmm... Ça s'appelle quand même une assurance-vie ?

mood
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Posté le 31-10-2015 à 17:15:02  profilanswer
 

n°43724691
footeure
Face x 50
Posté le 31-10-2015 à 17:19:40  profilanswer
 

Justement le terme assurance vie vient de là, assurer la vie d'un assuré. Maintenant par abus de langage, c'est de l'épargne.

n°43724807
footeure
Face x 50
Posté le 31-10-2015 à 17:35:55  profilanswer
 

Oui c'est une assurance proprement dit, et beaucoup de personnes se sont fait avoir,  en pensant toucher 100k dans 20 ans en ayant cotisé 10k au total :d

n°43724809
n0way
Posté le 31-10-2015 à 17:36:11  profilanswer
 

footeure a écrit :


Oui c'est un contrat temporaire décès, ma mère a connu le même sort :d
L'assureur verse une prime en cas de décès avant un âge précis, et conserve les cotisations si la tête assurée est toujours vivante à ce moment là.


 :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable: c'est legale ce truc ?
et bien sur, aucun rappel n'est envoyé par la banque pour alerter ? putain mais qui autorise des trucs pareils ...

n°43724829
slasher-fu​n
Posté le 31-10-2015 à 17:39:56  profilanswer
 

Dit comme ça, ça sonne pas plus illégal que ton assurance habitation/auto/santé.

n°43724866
n0way
Posté le 31-10-2015 à 17:44:35  profilanswer
 


et tu fais signer des trucs à des gens qui comprennent rien à la finance et à l’épargne, en leur parlant d'assurance vie (cf le post un peu plus haut)
et le tour est joué.. bingo !

n°43724869
zad38
Posté le 31-10-2015 à 17:45:48  profilanswer
 

n0way a écrit :

:pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable: c'est legale ce truc ?
et bien sur, aucun rappel n'est envoyé par la banque pour alerter ? putain mais qui autorise des trucs pareils ...


La gueule du rappel.
"nous vous rappelons que pour que vos proches puissent bénéficier de la prime, vous devez décéder avant le 8 novembre 2015 [:gibbactu:1] "

n°43724876
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 31-10-2015 à 17:46:30  profilanswer
 

n0way a écrit :


 :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable: c'est legale ce truc ?
et bien sur, aucun rappel n'est envoyé par la banque pour alerter ? putain mais qui autorise des trucs pareils ...


 
Non ce n'est pas legale : car c'est légal.


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°43724988
footeure
Face x 50
Posté le 31-10-2015 à 18:01:34  profilanswer
 

n0way a écrit :


:pt1cable: :pt1cable: :pt1cable: c'est legale ce truc ?
et bien sur, aucun rappel n'est envoyé par la banque pour alerter ? putain mais qui autorise des trucs pareils ...


Oui c'est légal, c'est de l'assurance hein.
Quel rappel ? Qu'il faut mourir avant l'échéance ?

n°43725423
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 31-10-2015 à 18:44:59  profilanswer
 


Et la l assuré meurt et on te demande les 100000 euros...

 

C'est pas de l arnaqué ces trucs, ça peut servir pour payer une succession illiquide par ex. Ou permettre au conjoint survivant de vivre décemment le temps de régler tous les soucis. [:poutrella]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°43725500
footeure
Face x 50
Posté le 31-10-2015 à 18:53:48  profilanswer
 

Faut un agrément de l'ACPR pour vendre ça. La loi des grands nombres doit pouvoir s'appliquer, sinon il faut immobiliser 100k de capital par assuré :)

n°43725512
quietriot
Posté le 31-10-2015 à 18:55:13  profilanswer
 

Je souhaite souscrire à une AV linxea. On me propose l'option garantie prévoyance, mais je comprends pas trop ce que ça implique.
Vous me le conseillez ?

n°43725539
slasher-fu​n
Posté le 31-10-2015 à 18:59:13  profilanswer
 

Il en existe plusieurs types, donc sans préciser à quelle AV/garantie tu souscris, pas facile de répondre.

n°43725554
quietriot
Posté le 31-10-2015 à 19:01:19  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Il en existe plusieurs types, donc sans préciser à quelle AV/garantie tu souscris, pas facile de répondre.


Sorry  :jap:  
 
linxea Spirit, profil PD2POV à 1500/mois donc la c'est pour faire une ouverture avec le montant mini et de toute façon le montant ne sera pas important.
 
Profil 30taine

n°43725659
slasher-fu​n
Posté le 31-10-2015 à 19:19:22  profilanswer
 

En gros, ça couvre tes héritiers contre la baisse de tes UC. À toi de voir le rapport risque/coût :D

n°43725695
quietriot
Posté le 31-10-2015 à 19:25:05  profilanswer
 

OK, je vois bon le choix est vite trouvé pour mon cas :D

n°43725792
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 31-10-2015 à 19:42:04  profilanswer
 

Tu la prends du coup :D


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°43726152
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 31-10-2015 à 20:35:35  profilanswer
 

Mais on peut mourir avant :??:
 
Tu voudrais que le contrat couvre jusque quel âge ? Ca couvre un risque pas une certitude du coup passe un certain âge le risque de sinistre est trop élevé et ce serait trop cher pour l assuré et l assureur.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°43726219
footeure
Face x 50
Posté le 31-10-2015 à 20:44:53  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Mais on peut mourir avant :??:

 

Tu voudrais que le contrat couvre jusque quel âge ? Ca couvre un risque pas une certitude du coup passe un certain âge le risque de sinistre est trop élevé et ce serait trop cher pour l assuré et l assureur.


Ce type de contrat ne se vend pas après un certain âge effectivement !
Pour l'âge maximum de décès possible, je ne sais pas

n°43726425
quietriot
Posté le 31-10-2015 à 21:12:57  profilanswer
 

Lors  de la souscription, on me propose en durée viagère ou déterminé.
Si c'est en viager, l'argent ne pourra sortir qu'en rente ? pour la durée c'est 8 ans mini, mais si je mets 8, l'av se fermera automatiquement au bout des 8 ans ? pas moyen de laisser prolonger si tout va bien par exemple ?

n°43726573
stephaneF
Posté le 31-10-2015 à 21:31:59  profilanswer
 

Non  
Non  
Ça dépend

n°43726844
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-10-2015 à 22:00:10  profilanswer
 

quietriot a écrit :

Lors  de la souscription, on me propose en durée viagère ou déterminé.
Si c'est en viager, l'argent ne pourra sortir qu'en rente ? pour la durée c'est 8 ans mini, mais si je mets 8, l'av se fermera automatiquement au bout des 8 ans ? pas moyen de laisser prolonger si tout va bien par exemple ?


 
 
Mets en viager.
Tu sortiras quand tu veux sous la forme que tu veux (rente ou capital).


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°43727028
3ul3r
Posté le 31-10-2015 à 22:27:28  profilanswer
 

2ème paragraphe de l'article wikipedia:  
 

Citation :


Ce qui communément est appelé « assurance vie » en France est un contrat d'assurance décès (capital versé en cas de décès avant le terme du contrat) avec "contre-assurance", c'est-à-dire le remboursement des primes versées pendant la durée du contrat en cas de vie de l'assuré au terme du contrat, et éventuellement majoré des intérêts techniques prévus au contrat. Ceci permet de présenter un quasi-produit d'épargne, doté des avantages fiscaux de l'assurance. Il est aussi possible de racheter son contrat avant l'échéance.

n°43727181
dd_pak
Posté le 31-10-2015 à 22:49:03  profilanswer
 

Vous pensez quoi de SCPI Primopierre pour mixer avec du fond euro et des UCs ?
https://www.fortuneo.fr/assurance-vie/scpi-primopierre

n°43728313
Halfsup
Posté le 01-11-2015 à 10:12:49  profilanswer
 

Ras. Elle se trouve dans le top 10 des meilleures scpi disponibles depuis plusieurs années si mes souvenirs sont bons. A voir comme un placement mlt par contre :jap:

n°43729371
GuillaumeF
Posté le 01-11-2015 à 13:36:22  profilanswer
 

J'ai envie d'ouvrir une autre (ou plusieurs) AV pour rogner sur les 10keuros que j'ai en Livret A et LDD.
 
Il y a quoi actuellement de bien en prime / parrainage etc ? (Je suis déjà sur ING Direct et Boursorama, avec une AV chez chacun)

n°43729435
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2015 à 13:45:38  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :

J'ai envie d'ouvrir une autre (ou plusieurs) AV pour rogner sur les 10keuros que j'ai en Livret A et LDD.
 
Il y a quoi actuellement de bien en prime / parrainage etc ? (Je suis déjà sur ING Direct et Boursorama, avec une AV chez chacun)


 
 
Linxea = 50€ en tickets Kadeos (Monoprix par exemple).
Fortu ?
 


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