Reprise du message précédent :

La réponse est non.

Jusqu'à aujourd'hui si tu veux autre chose que des fonds actions européennes (auquel cas tu as le pea) la meilleure fiscalité était celle de l'assurance vie.

Demain avec macron, la fiscalité sera a priori la même pour tous les produits donc dans ce cas effectivement pourquoi pas un CTO.

Par contre c'est fortement sous-estimer le lobby des assurances je pense que ça ne passera pas tel quel.

7.5% d'impôts c'est l'enculade ? Par rapport à 14-45% sur CTO ?

Ça parle flat tax, pas du régime actuel

Après m'être fait entuber en mettant des (une) actions allemandes dans mon PEA , je m'interroge sur la fiscalité des actions du Portugal, je pense mettre mon action portugaise sur CTO (il s'agit de EDP)

Évidemment je ne trouve rien sur l'internet qui n'en parle pas, comme si mes portugais szurs étaient transparents

 
Son explication n'est ni claire ni satisfaisante  

 
Ya combien de boîte cotée au Portugal ? 10 ?

 
Sur pea tu as du tracker sp500, world, emerging, Amérique latine, suisse, Inde, Russie... (me semble bien comême) bon je reconnais que c’est pas toujours ce qu’on veut. Mais on peut taper des zones géographiques hors EU.
 
Au delà de 4600€, la pv sur AV est taxé à l’IR ou PFL, mais PFL c’est 7,5% (+15,5% de PS), donc 23%.  
C’est effectivement toujours mieux que IR + PS sur un CTO. C’est bien ça sur CTO ?  
 
Bref ok. Merci de vos lumières  

C'est quand même pas simple de comprendre ton français.

sur CTO, tu peux déduire les MV.

lolilo

Pas des masses, ils ont 20 boites sur leur gros indice, la dernière qui capitalise 120 millions d'USD   . https://www.zonebourse.com/PSI-20-8117/composition/

Enfin ça reste  de plus grosses boites que bien des pépites dénichées sur le topic bourse

Les trackers c'est bien gentil mais perso Ça fait des années que je préfère les fonds et je m'en porte très bien.

 
Pour ceux que ça intérèsse
 
INT - Convention fiscale entre la France et le Portugal en matière d'impôt sur le revenu - Règles d'imposition des différentes catégories de revenus
 
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/5552-PGP
 

En fait, ce qu'il manque au gens, c'est de la culture, avec les différentes clés de compréhension et un état de l'art.
 
Mais tes posts sont souvent très techniques (pour le commun des mortels j'entends).
 
Quand tu vois que la plupart de nos concitoyen ne savent pas comment l'argent compose, on se dit qu'il a des ratés dans les programmes.

J'abonde.
Le côté technique me semble toutefois abordable puisqu'il y a volonté de vulgariser, ce qui est très chouette. On a l'impression de mettre le nez dans une mécanique qui nous dépasse (je parle pour moi surtout ), et c'est une source de satisfaction que d'avoir la sensation de comprendre.
 
J'apprécie particulièrement de lire les ajustements potentiels de stratégies en fonction d'une actualité que je ne suis pas DU TOUT (en particulier celle des obligations d'état).
 
Aller, on arrête de l'arroser, il va prendre la grosse tête

Question bête : comment vous comparez les rendements des différentes AV ?  
vous simulez un intérêt "théorique" en faisant varier le taux en émettant des hypothèses ? (optimiste, réaliste, pessimiste) et vous comparez les rendements ?
 
Idem pour les fonds/UC : vous comparez la perf de chaque fond avec un indice ? genre world ou cac ou sp500 et vous regardez la co-variance ?

Rien compris à ta première remarque
 
Pour les fonds oui on compare à l'indice, autant acheter un tracker s'il n'y a pas de surperformance notable

 
genre tu prends linxea spirit, tu dis OK sur les 5 dernières années, j'ai eu 3% 3.25 2.43 3.25 etc. etc. donc mettons tu veux simuler le rendement tu fais une moyenne puis tu fais 3 hypothèses  
 
moyenne - X% moyenne et moyenne +X% non ? pour avoir une courbe de variation du taux ?
 

Ahhh ok les rendement des fonds euros pas des AV
 
Non c'est pas une moyenne car les taux baissent tu n'auras plus les rendements des années passées, faut plutôt tirer une droite que faire une moyenne

 
regression linéraire donc
make sense.

C'est ton ressenti (au travers mes écrits) et absolument pas ma façon de penser.

C'est pour ça qu'il est préférable de faire de courtes phrases et de ne pas trop en dire sur soi

J'attaque le chouchou du topic, alors forcément, tes défenseurs se sont mobilisés  

Je ne me moque de personne, j'essaie de faire réagir.
Il y a trois ans, j'avais une grosse aversion au risque également, donc je pense savoir ce que peuvent ressentir quelqu'un qui souhaite du sûr à 100%.

Peu importe, chacun écrit comme il a envie. Je me suis juste introduit dans une faille pour te montrer que tout le monde est critiquable (question de point de vue) et que ça ne fait pas plaisir. Mais tu le sais déjà ça. En revanche, tu ne savais peut-être pas que j'allais réagir de cette façon juste après. Maintenant, tu sais  

Oui, tu dois te dépêcher, car dès que tu as souscrit, tu te dis : "pourquoi je ne l'ai pas fait 8 ans plus tôt ?".
Vis à vis de la nouvelle loi, pour le moment :  

Je ne sais pas si ça a sa place sur le topic Epargne, mais le Patron prévoirait de doubler le seuil du plafond pour les micro-entrepreneurs    : https://demarchesadministratives.fr [...] repreneurs

C'est vraiment une fucking good news pour moi si ça se confirme, si d'autres sont concernés je partage avec plaisir  

 
Apparement la flat tax serait appliqué uniquement sur les intérêts produits par la tranche>150ke.
Donc si on a une AV de 151 ke, pas de stress, la flat tax concernerait les intérêts produits par les 1KE et non les 151KE.    
 
source:
 
https://www.challenges.fr/patrimoin [...] use_496415
 
"En clair, actuellement, même les contribuables fortement taxés (par exemple à la tranche marginale à 45%) profitent de cette fiscalité nettement plus douce sur les intérêts de leurs contrats d’assurance vie. A partir de janvier, s’ils possèdent plus de 150.000 euros d’encours en assurance vie (tous contrats confondus), ils profiteront de la fiscalité allégée pour les intérêts produits par la tranche en-dessous de 150.000 euros, et pour les intérêts issus de la tranche supérieure d’encours, ils seront soumis à la flat tax de 30%. C’est, en tout cas, ce que l’on sait ....."

 
je pense que les assureurs ont du hurler

a bon pourquoi?

Lobby sur ce produit d'épargne unique au monde. Ça rapporte les frais de gestion et de versement de milliards d'euros sur les fonds euros moisis des banques en dur

 
+1  
 
On ne sort de l'ambiguïté qu'à ses dépens

Après tu peux toujours raconter n'importe quoi et prétexter que tu pensais tout autre chose
 

Il est surtout préférable d'assumer ce qu'on dit, et accepter que l'opinion des autres ne suivent pas la tienne.
 

Ne devient pas chouchou qui veut, par contre qui devient chouchou a de bons arguments (ou alors c'est que l'avis général est mauvais, mais ce serait présomptueux)
 

Essayer de faire réagir, j'approuve. Mais pas en induisant en erreur un néophyte.
Et on t'a fait ce coup-là, de te répondre "Pourquoi tu ne veux pas devenir riche, regarde mes perf" ?
 

De la même manière, tu sais maintenant que quand tu titilles lourdement en disant des choses volontairement fausses ou des choses vraies de manière hautaine et arrogante eh bien tu te fais reprendre.
 

Là en revanche, rien à redire.

c'est fou, j'ai appelé mon conseiller bnp pour faire le rachat partiel afin que mon AV soit <150 ke.
apparemment ils sont débordés de rdv clients qui veulent être en dessous des 150ke.
Le bordel que ca va foutre cette flat tax je sens.

L'avantage des contrats en ligne c'est qu'il n'y a pas a prendre RDV

Un RDV pour retirer de l'argent
 
cette façon de procéder moyen-âgeuse  

Qu'est-ce que je n'assumerais pas ? Epargner 75% de mon salaire ?
Et j'accepte toutes les opinions, même très différentes.

Tu m'étonnes... C'est intéressant ce sujet de "chouchou" d'ailleurs...
En tous cas, ça doit faire bizarre Surtout si c'est involontaire. Et malsain, si c'est volontaire, d'ailleurs
Je suis assez étanche à ce type de sentiment, je préfère prendre en considération l'avis de tout le monde, plutôt que de suivre un "gourou".

Oui, tous les ans, à la lecture de vos performances annuelles
Je n'induis personne en erreur. Je fais réagir et je reste disponible pour discuter des choix d'UC

Rien d'hautain, rien d'arrogant, c'est ton interprétation.
Je voulais faire réagir, c'est tout

 
Le "conseiller" qui te dissuade de retirer ou te propose d'ouvrir un PEA/CTO pour placer la somme retirée  

A oui, bon à savoir ca!
A la BNP, il faut rédiger une lettre "je soussigné....souhaite faire un retrait ...soumis au PFL....." qu'ils envoient ensuite à Cardif (l'assureur de la BNP).
 
Bon après, je ne peux pas cracher sur la BNP, mon AV, je l'ai depuis 1997 qui m'a fait gagner plusieurs KE d'intérêts. Les av en ligne n'existent que depuis quelques années.

Euh, ça fait plus de 10 ans maintenant...  
 
J'ai ouvert Boursorama Vie en 2005.  

Sachant que plusieurs membres ont des AV en ligne de plus de 8 ans non ça date pas d'hier

a oui effectivement.    en fait, de 1997 à 2007, j'aurais du garder mon AV BNP. et depuis 2007 tout rebasculer sur une AV en ligne.

Par contre, je viens de tomber sur un article intéressant:
 
http://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] urance-vie
 
Pour les AV ouvertes avant le 26 septembre 1997:
 
Le rachat, partiel ou total, d’un contrat d’assurance vie ouvert avant le 1er janvier 1983, ou avant le 26 septembre 1997 mais sur lequel vous n’avez versé aucune prime après cette date, n’entraîne aucune taxation au titre de l’impôt sur le revenu, quelle que soit la date du rachat. Si vous avez souscrit un contrat avant le 26 septembre 1997 et si vous avez versé des primes après cette date, la part des produits correspondant aux primes versées avant le 26 septembre 1997 reste exonérée d’impôt sur le revenu.

Et les AV en ligne, forcément il n'y a pas cette avantage.

 
plus de monde je pense pas du tout , il y a pas grand monde qui a +150ke de liquidité; 5% de la pop voire 10% en ratissant très large au grand max

Donc 50% des intervenants sur ce topic  

sur l'ensemble de la population française 30/39 ans, la moyenne de patrimoine financier est de 25 ke
les 10% les plus riches ont 58 ke
 
sur l'ensemble de la population française 40/49 ans, la moyenne de patrimoine financier est de 43 ke
les 10% les plus riches ont 86 ke
 
( INSEE / 2010 )