Reprise du message précédent :
Ok je crois que j'ai saisis. En gros si tu ouvres un pel aujourd'hui et que tu verses 61200€ en une fois, le plafond est atteint.  
Par contre si tu fais des versements sur plusieurs années, tu peux verser jusqu'à 61200€ de ta poche, mais le plafond de 61200€ peut être dépassé du fait des intérêts acquis au fil du temps

Ce qui est curieux c'est que j'ai 70k sur mon PEL
J'ai pas 9k d'interêt pourtant.

Absolument

Tu as donc un PEL illégal

Attention à la contrainte de (pouvoir) verser 540€ minimum par an sur le PEL.
Si tu atteints le plafond et donc que tu ne peux plus verser ce montant minimal, tu peux avoir des problèmes suivant l'ancienneté de ton plan.

 
 
ça marche pour le PEL également.

A ton avis, la première phrase fait référence à quoi avec un plafond de 61,2K ?

Taxation des comptes chypriotes rejetée par le parlement !

 
Quels problèmes?

 
   
 
Je crois qu'une fois que le pel est plafonné, l'obligation de versements disparait...

S'il est plein, tu ne peux plus faire les versements dessus...  

... versements qui resteraient obligatoires d'après certains avis du topic.
Ce qui est débile, on est d'accord.
 
Je crois qu'HFR n'a pas encore délibéré définitivement sur cette question

Fermeture avec perte de prime si plafonnement si la loi est strictement appliquée.

Quand il est plein, les versements d'arrêtent.
La principale conséquence est que les droits à prêt sont gelés puisque toutes les conditions du PEL ne sont plus respectées si le PEL a plus de 4 ans.
Si moins de 4 ans, il est clôturé et transformé en CEL.
 
Perso, j'y ai été pris alors que ma banque en dur m'avait indiqué qu'il n'y avait aucune conséquence. Au dernier rendez-vous, le banquier n'a pas compris pourquoi je n'était pas au taquet en droits à prêt alors que le PEL était plein depuis qq temps. Il parait que ce n'et pas un cas de figure couramment rencontré...

 
Ah bon? Mince moi qui ai blindé le pel justement car le livret A et le LDD sont devenues moins attractifs. Si c'est pour se retrouver avec le taux du CEL...

 
 
Non le versement n'est plus obligatoire .

Tu es sur de toi bento51? Sur le site de la banque postale il est écrit que le taux du pel est fixe et garanti

Vends tes actions du CTO avant les versements de dividendes !
Et rachètes les sur le PEA si tu veux les conserver
 
J'avais aussi l'oblig agrogeneration, je l'ai vendue avec 9% de PV  

Bonjour,
 
Avec l'obligation des entreprises de proposer un PEE et un PERCO, j'ai à partir de cette année le choix de placer ma participation sur le CCB, comme depuis chaque année, ou un PEE ou un PERCO (tous nouveau pour moi)
 
Étant tous jeune dans la vie active, je ne me vois pas actuellement investir dans une épargne retraite : projet immobilier en tête. Me reste plus que le CCB et le PEE. Sauf que je ne sais pas ce qui est le plus intéressant. Le CCB, c'est blocage pendant 5 ans à 6%. Le PEE, j'ai le choix entre 5 FCPE :
- Sorea ISR dynamique et solidaire, investissement 5 à 10 ans, placement 90% actions, 10% monétaire
- Sorea obligation, 2 à 3 ans, 100% obligations
- Sorea court terme, 1 an, 100% monétaire
- Sorea croissance, 3 à 5 ans, 40% actions, 60% obligations
- Ma société, 3 à 5 ans, 35% actions, 35% obligations, 30% monetaire
 
Que choisir ? Rester sur un CCB ou se lancer dans un PEE ?
 
Merci

CCB sans hésitation.

Une explication pour savoir pourquoi ?

6% assuré vaut mieux que des fonds où tu n'as de toute façon aucune idée des performances futures, surtout dans la situation économique actuelle. Et le 100% safe = monétaire = rendement ~0%.

 
Parce que pour un placement sans risque, 6% c'est imbattable    
 
Je serais assez content si mes actions faisaient 6% par an pendant 5 ans, et pourtant c'est un investissement risqué.
 
Franchement je pense que n'importe quelle personne à laquelle on propose ce placement mettra / devrait mettre de l'argent dessus. C'est tellement beau que ça ressemble à une arnaque !  
 
@Lagoon57 tu sais comment ce rendement peut-être assuré ?

Le perco tu peux parfois le débloquer pour achat de la résidence principale donc ça fait partie des possibilités. Si tu n'as pas d'abondement sur le pee ni sur le perco alors je conseille le ccb.

C'est négocié entre l'entreprise qui verse la participation et le gestionnaire de l'épargne salariale, car le CCB est strictement limité au versement de la participation.

Après il me semble que le CCB c'est de l'argent bloqué pour l'entreprise, qui peut donc servir de trésorerie en attendant les 5 ans. Un peu comme une obligation sans coupon, mais que tu rembourserais avec intérêts (qui se capitalisent tous les ans) en one shot au bout de 5 ans.

Mais j'ai appris il y a peu que le CCB n'est pas une obligation pour toutes les boîtes, moi perso j'en ai eu dans les 2 boîtes que j'ai fréquenté. La première me proposait un CCB @ 8%, ma boîte actuelle un CCB @ 5% (mais avec une participation 8 fois plus importante en moyenne...).

Le taux de rémunération doit être égal ou supérieur au taux moyen des obligations des sociétés privées : http://www.tresor.economie.gouv.fr [...] es-privees

Ah OK merci, si on le voit comme une obligation effectivement    
 
Sans la fiscalité et... sans le risque ?

Oui, tu ne paies pas d'IR sur la participation (si tu la bloques), par contre tu as les PS, donc le 6% du CCB est en fait 5,1% nets de PS

En fait, c'est un peu plus compliqué mais il faut faire attention à cette histoire de plafond car les banques n'affichent que très rarement le capital versé sur les relevés et les conseillers sont loin d'être au fait de ce point (au mieux, ils savent qu'il existe une subtilité).
http://www.developpement-durable.g [...] 17909.html

 
L'atteinte du plafond inhibe le versement des montants fixés (540€ par an soit 45€/mois) d'où toutes les conséquences derrières.

Merci à vous pour cette orientation.

Je n'arrive d'ailleurs pas à voir la différence entre l'investissement monétaire et l'investissement dans des obligs d'entreprise

C'est juste une notion de durée.  
Le monétaire, c'est des créances très courtes (autour de 3 mois) et la rémunération que tu peux attendre est proche de l'eonia (0,06% aujourd'hui). En contrepartie, ca ne baisse pas.
 
Les obligs, tu as un taux plus élevé, mais ca peut varier (à l'inverse des taux des nouvelles obligs).

Pourquoi le monétaire ne peut pas baisser ? Si les taux directeurs sont à -1%, ça peut baisser non ?

Tout à fait, ça peut même baisser si les frais de gestion sont supérieurs au taux directeur.
Mais bon ce serait une situation exceptionnelle (pour les taux directeurs, par les frais de gestion élevés )

En fait, ils ne rémunèrent pas au taux directement (techniquement, ce n'est pas un taux sur lequel on peut placer, il y a un taux fait pour placer à la BCE, mais il est actuellement de 0%).
 
Ca peut en effet baisser si les frais de gestion sont supérieurs au rendement des titres achetés. Les créances sont un peu risquées, donc il y a un petit spread dessus qui compense plus ou moins les frais de gestion.
 
J'avais dit que ca ne pouvait pas baisser pour expliquer en trois lignes la différence entre monétaire et oblig.

Merci

Hello, je comptais ouvrir une AV chez fortuneo mais les 28 euros par arbitrages dont 1 mini par an pour dynamiser/sécuriser m'ont refroidi...
 
dans une av en gestion libre, si les frais d'arbitrage sont gratuit cela signifie t il qu'on peut changer à tout moment d'opcvm et d'action sans frais...
 
j'imagine que non car les ordres d'achats d'actions depuis un PEA ont un coût...
 
 
quel assureur conseillez vous pour un gestion libre qui sera de toute facon distillé à divers opcvm?
 
 
merci de vos précisions

 
oui chez Linxea par exemple les arbitrages sont gratuits, sans limite
 
 

mea culpa ce sont les arbitrage par courrier ou fax qui sont à  28 euros....
 
cependant je ne m'explique pas pourquoi ces arbitrages sont gratuits alors que passer un ordre dans un PEA a un cout, j'ai li'impression de ne pas saisir quelquechose...

Tu n'as pas de frais de gestion sur PEA (enfin pour les actions, pas si tu achètes des fonds PEA, mais même là tu ne subis que les frais de gestion du fonds et pas ceux du courtier...), contrairement aux fonds dispos sur ton AV.

Bonjour.
 
Je regarde les offres promotionnelles du moment sur les livrets, afin de placer entre 30000 et 40000 euros.
RCI Banque propose 5,5% garantis pendant 4 mois (livret Zesto).
Cetelem propose 3,3% pendant 12 mois.
 
Avez-vous des avis sur ces offres, ou d'autres offres intéressantes dont je n'aurais pas connaissance ? Merci.