Reprise du message précédent :
Tu parles d'un PEE ? Si tu n'as pas besoin de la somme c'est intéressant de la laisser dessus en choisissant un fond risqué ou non suivant ses besoins.

Exemple à TMI 30% :
- l'entreprise te verse 1000€, tu les récupères tu touches 700€ que tu places sur le LA et au bout de 5 ans tu as environ 780 euros ;
- l'entreprise te verse 1000€, tu les laisses sur le PEE, au bout de 5 ans tu as 1160€ (hypothèse d'un fond à 3%).

Edit : remonte de quelques pages, on en parlait il y a peu.

L'info importante pour un PEE c'est l'abondement.
 
Quand tu décides de placer 1000 euros sur un fond via le PEE, l'entreprise peut abonder, c'est à dire qu'elle va injecter sur le fond, en plus de ce que tu y mets (via la procédure qu'on te propose), une somme. Parfois c'est plus qu’intéressant genre x2 ou x3 : tu verses 1000, et hop il y a 3000 sur le fond. Parfois c'est 0.
 
En contrepartie c'est bloqué 5 ans à partir de la date de versement, à moins que tu quittes la boite.
 
Bref pour faire des calculs et des projections, il est bon de savoir si ta boite abonde et à quelle hauteur.

Heu oui je suppose que c'est un PEE, en tout cas ma boite placerait cette somme pour moi.

Merci pour le début d'éclaircissement, mais justement comment on connait le taux d’intérêt net de ces fonds?

EDIT : pas d'abondement, c'est juste la somme de l'intéressement. Ça vole pas haut cette année mais bon autant commencer à gérer ça intelligemment ...

Moins les prélèvements sociaux (de 15.5% actuellement) sur les 160€ de plus-values

Généralement tu ne peux pas savoir.
Souvent t'as un fonds monétaire (= très sûr, qui rapporte quasiment rien, genre le taux Eonia), des fonds actions et des fonds équilibrés actions/obligations.

 
Ok, super quoi
 
Mais on a même pas une petite idée de si c'est une daube ou pas?
 
Comment les gens choisissent alors, au pif total?
 
J'ai trouvé des descriptifs du genre, mais ce ne me parle absolument pas, je ne pige même pas le taux d'un placement sur un de ces fonds :
 
http://www.pacteo.com/entr/home_fp [...] id_vm=1499
 
http://bourse.lesechos.fr/bourse/o [...] codif=OPID

Dites, j'ai fait transférer mon PEA vers BourseDirect et je le vois sur mon espace client désormais.
 
Comment savoir s'il est pleinement utilisable et que le transfert est terminé ?
 
Je vais bientôt devoir mettre en place les virements et faire ma liste de course (trackers).  
J'ai aussi quelques titres sur mon CTO Bourso, il est préférable de les vendre et de les racheter sur BourseDirect, non ?

Et parfois/souvent un fond comprenant une grosse part d'actions de la société en question : ca peut être sympa pour y investir sans perdre trop de fric en frais et impôts.

Sans abondement, il te reste à savoir si tu comptes rester 5 ans ou pas dans ta boite, et à prendre en compte les perfs des fonds qu'on va te proposer : il est difficile d'avoir de l'info ou un historique de perfs (mais pas impossible, faut avoir quelques contacts chez les gérants), perfs qui de toute façon ne sortiront pas particulièrement du lot, en général.

Sans vision à long terme de tes placements/investissements, ça me parait bof de "bloquer" l'argent 5 ans pour des perfs nébuleuses et un vague avantage fiscal au bout, si il tient 5 ans sans être réformé...

C'est des fonds "boursiers", donc t'as pas de taux prévisible même si t'as un indice de risque et leur composition, donc un ordre d'idée de ce que ça peut rapporter... ou faire perdre.

 
Tu vas tout bouffer en frais si tu fais ça. Vend ceux de bourso seulement quand tu voudras les liquider, puisque de mémoire il n'y a pas de frais genre tenue de compte.

 
 
Mais justement, y'a aucun moyen de comprendre le taux d’intérêt qu'a rapporté ce fond pour ceux qui ont placé 1000 euros l'année dernière par exemple sur ce fond :
 
http://www.pacteo.com/entr/home_fp [...] id_vm=1509
 
C'est plus du 0,5% ou du 5%?
 
Si on a même pas une moindre idée de l'interet du truc au temps t (après bien sur y'a le risque que ca baisse), c'est du grand n'importe quoi, qui irait épargner sur un truc avec un taux totalement nébuleux de base?
 
Je ne sais même pas si c'est bloqué 5 ans a vrai dire, j'ai aucune info...

Ah les newbies. Toutes une éducation financière à faire...    
 
Faut tout reprendre au début là...  

 
Ca me couterait 20€ de vendre et 7€ de racheter, à la louche. Avec l'incertitude du cours, surtout pour mon oblig agrogeneration.
 
Par contre, sur mon CTO, les dividendes et coupons seront taxés à 50%  
 


 

 
Ha oui, ça c'est sûr.
J'aurais même préféré ne jamais avoir à m'y intéresser mais bon...
 
Donc, quelqu'un pour partager son savoir et me faire un résumé clair de questcequecestquecestrucs?

 
Moi je passe mon tour. Trop de boulot là...  

Bon, déjà, les rendements *passés*, tu les as dans les tableaux "performances calendaires" (regarde la ligne "Fonds" ).
Les rendements futurs, personne ne les connaît (eh ouais, les spéculateurs actionnaires capitalistes qui exigent du 15% sans risque en organisant des licenciements boursiers, ca n'existe pas : il faut accepter une part de risque pour avoir un rendement un peu supérieur au livret A).

Pour ce qui te concerne, et pour t'éviter de faire une éducation financière en un week-end (ce qui est rude), l'info importante est :
Combien abonde ton entreprise : quel % elle rajoute à tes versements, avec quel plafond, etc. Il faut que tu lises la doc de ton employeur et que tu cherches ces infos.

Car l'avantage majeur pour toi sera de récupérer l'argent qu'abonde ton entreprise, pas forcément le gain apporté par le placement sur les marchés.

5,92%. Mais les performances passées ne préjugent pas des performances futures.

Bah tu sais de quoi c'est constitué, tu peux voir le comportement lors des dernières périodes financièrement sympa et des dernières crises, et au pire si ça se passe mal tu peux toujours déplacer la somme vers un autre fond plus tard.

Les sommes versées sur un PEE sont exonérées d'impôt sur le revenu. 15,5% de prélèvements sociaux sur les plus-values. Les sommes sont bloquées 5 ans sauf cas de déblocage anticipé (acquisition/construction résidence principale, cessation du contrat de travail avec l'employeur actuel, mariage/divorce/Pacs, naissance 3e enfant, invalidité, création d'entreprise, retraite)

Et de ne pas payer d'IR sur cette somme.

 
Merci pour ta réponse.
 
Et donc : pas d'abondement. Sinon effectivement je ne me poserais pas trop que question

 
Ok effectivement j'ai pu voir que ça variait énormément, ça répond a une de mes questions.
 

 
Prélèvements uniquement sur les PV? Donc le risque c'est du perdre une partie de capital si effondrement des valeurs en négatif (comme en 2011?).
Mais du coup, voyant comment ça se profilait en 2011, personne n'a retiré ses fonds et les a laissé en attendant de voir comment ça allait se passer en 2012, non?

Même sans abondement, suivant ta TMI, c'est intéressant. Voir mon calcul approximatif un peu plus haut (en enlevant effectivement les PS sur les plus values, my bad). Reviens aussi quelques pages en arrière en filtrant mon pseudo.

Oui

Voilà. Sachant que certains fonds (comme le premier que tu as cité) ne rapportent quasiment rien, mais ne baissent quasiment jamais (attention j'ai dit "quasiment" ).

Ah si, des gens l'ont sûrement fait. Attention, tu ne peux pas retirer pendant 5 ans, juste déplacer d'un fond à l'autre.

Vu que c'est bloqué 5 ans...

Pactéo Monétaire, c'est du monétaire, ça réplique plus ou moins le taux de prêt interbancaire Eonia, soit moins de 0.5% l'année depuis 2010. C'est du safe, c'est là où tu devrais placer ton argent si tu veux rien perdre en attendant 5 ans.
De toute façon même en rapportant du 0% sur 5 ans, le PEE permet de défiscaliser ta participation/intéressement, ce qui est intéressant dès lors que tu es en imposé marginalement à la tranche 14% vu le taux du Livret A en ce moment.

Pas forcément...  

 
Et si retrait anticipé (genre départ de la boite), on est quand même non imposé sur cette somme ?
 
Je pense que pour l’impôt sur les revenus 2012, je serais en TMI 30%, en tout cas 14% c'est sûr.
 
 

Oui, une fois que c'est placé sur le PEE, tu peux le retirer le lendemain y'aura pas de taxe.

Uniquement 15,5% sur les plus-values (enfin le taux des PS au moment du retrait).

Question de novice sur le PEE :  
 
l'argent est bloqué 5 ans à partir du tout premier versement, ou bloqué pour 5 ans à chaque versement ?
En gros, est-ce intéressant de juste "prendre date" sur un PEE, et après 5 ans, on peut entrer et sortir l'argent comme on veut ?

Chaque versement

Sachant qu'en général c'est l'année de versement qui compte. Pas la date (jour/mois) exacte.

Dans mon cas perso, toutes les sommes versées en 2008 seront disponibles en mai 2013 par exemple.

Idem pour moi, c'est dispo au 1er juillet.
Donc si versement en décembre, c'est bloqué 4 ans et demi...

 
 
Tiens, moi ça dépend des mois de versement

Si tu peux acheter / vendre des actions c'est que c'est bon (accéder à l'interface quoi)

Non y'a 2 étapes chez Boursedirect, l'accès à l'interface et l'activation des transactions. Si tu ne vois pas les possibilités d'achat/vente, c'est que cette seconde étape n'a pas été réalisée.

merci

 
Tu es sur que c'est pas la participation plutôt que l'intéressement ?
 
Dans tous les cas en général ça vaut le coup rien que pour l'exemption d'impots. Après pour le choix du support, à toi de voir, tu peux poster ici la liste et on pourra te conseiller par rapport à ton aversion au risque, si tu es prêt à perdre du capital ou pas.

Pourquoi ?

Je trouvais ça bizarre de toucher un intéressement en espèce mais ouais ça se fait

En espèce ? Tu veux dire qu'on te propose de le placer sur un PEE ? C'est aussi le cas dans ma boîte  

Non, qu'on te propose de te le filer direct.