Reprise du message précédent :

Je garde, malgré la charge mentale pour ce qui est devenu des clopinettes, merci Bruno    
Vu l'ampleur des fautes et manquements d'H2O, Natixis, KPMG, et différentes décisions de la justice françaises dans d'autres affaires (prêts immos en CHF etc.):
Je me dis qu'en patientant longtemps, ces petites crottes d'aujourd'hui pourraient redevenir d'énormes bouses demain

 
Travaillant en journée, je n’ai pas pu intervenir sur le sujet    
Si il y a eu du Tracfin pour un autre montant quelque part avec un contrôle derrière, les 100€/mois pourront se rajouter au redressement selon bien évidemment les revenus/patrimoine    
Exemple au hasard, avec tes revenus mais surtout ton patrimoine, les 100€/mois qui seraient de « l’argent de poche » pour l’enfant ça passerait crème.
En revanche, être équitable entre les enfants pour éviter que le soucis naisse à cause d’un mécontent dans la fratrie.  

Bientôt le redressement fiscal pour les 100€ par mois aux enfants, soit de quoi s'acheter 2 pains au chocolat par jour.

HFR

C'est uniquement pour ceux qui pourraient acheter 2 chocolatines par jour  

Moi je suis tranquille avec mes 2 p'tits pains  

Ce topic a toujours aimé jouer à se faire peur.

Ça s'explique bien...

  Tu rembourses avant sauf si tu as une autre banque qui le propose.

 
Mmmm presque mais pas tout à fait, un ETF ce n'est qu'un format de fonds qui s'échange pendant la journée, à tout moment.
Mais DANS l'ETF tu mets ce que tu veux.
 
Historiquement ce fut principalement des indices très purs.
 
Puis des indices moins purs, factoriels, thematiques, etc...
 
Et maintenant on arrive à mettre un peu n'importe quoi dedans dont ces formules à cliquet, dont du leverage, etc... brouillant pas mal les choses car les epargnants associent legitimement ETF à "gestion passive que je peux laisser tourner" et brutalement non, cela devient des outils tactiques, parfois risqués/toxiques, qu'il faut bien comprendre avant d'acheter.
 
Evidemment que je conseille d'épargner toujours sur tes ETF indiciels très simples, purs, peu chers et capables d'être laissés des années sans s'en soucier vraiment.
 

 
Non pas vraiment, ce n'est pas l'ECB qui décide à combien l'Etat emprunte, c'est le marché.
L'ECB decide les taux courts.... mais les taux longs à 10-20-30 ans vont rester assez élevés en raison des finances publiques dégradées et des risques quant à l'inflation étant donné l'erosion de l'EUR vs. autres devises.

C'est dispo en Replay sur le site de bfmB et en podcast.

 
Ils n'ont pas fait une chienBlanc, en arbitrant tout sur du World ?  

Concernant le taux boosté sur le fonds euros de Boursovie, j'ai vu qu'il y a eu une réponse mail à Chenblanc stipulant l'annulation du boost il me semble mais sur d'autres forums ils sont "sûrs" que le boost aura bien lieu et qu'il faut procéder à l'arbitrage 50/50.
Le boost sur encours a par ailleurs été expressément détaillé par Generali dans l'avis de situation 2023 communiqué aux assurés en mars 2024.

Oui, c'était bien indiqué sur le site en début d'année. Mais là y'a plus.  
Ca plus la réponse par mail.
 
A mon avis, c'est mort.

La plupart ne peut pas.

Regarde Burnand.

Il peut pas avec MMC sortir de la côte française.

 
Exactement.
 
Il y a une mauvaise compréhension générale de ce qu'est un ETF, que tout le monde a associé à une gestion passive efficace et pas chère, qui fait que les petits malins du Marketing sont en train de s'engouffrer dans la brèche pour vendre n'importe quoi dans un ETF tout en bénéficiant de l'a priori positif associé.
 
Ce qui est bien c'est la gestion passive indicielle simple, pas le côté Equity-Traded.
Le fait que ce soit fait au sein d'un ETF, ou d'un fonds à valorisation quotidienne (ce qui existait depuis bien plus longtemps) ne change fondamentalement pas grand chose.  
S'il y avait autant d'offre/concurrence sur les seconds, personnellement je les préférerais aux premiers parce que le côté Equity-Traded n'apporte absolument rien pour de l'investissement long terme et ajoute de la complexité inutile au produit.
 
Mais les ETF sectoriels, les ETF actifs, les ETF à levier, les ETF avec des dérivés de sensibilité différente de 1 (en gros des dérivés qui ne se contentent pas de répliquer une performance simple d'indice), tout ça c'est packagé dans une belle enveloppe d'ETF, mais à l'intérieur c'est de la merde.

 
C'était une boutade.    
 
Burnand n'est plus que l'ombre de lui même. Ses perfs sont devenues dégueulasses.  
Encore une fois, il a été rattrapé par la loi immuable des marché : un gérant ne peut pas battre le marché sur le long terme.    
 

 
4 ans de grosses sous performance !
 

 
Les tuyaux de trading des fonds à valorisation quotidienne sont archaiques et atrocement chers.
Donc pour être efficaces ils ont du passer par les marchés electroniques actions, sorte de contournement, plutôt malin.
 
Pour les familles très fortunées, les fonds à cotation quotidienne reprennent le dessus car payer quelques centaines ou milliers de frais de trading sur un fonds est rapidement compensé par des frais encore plus faibles que les ETF parfois.

Exchange Traded

On fait tout pour entretenir la confusion, à tel point que fonds indiciel est quasi devenu la traduction officielle d'ETF

C'est le site de l'AMF.

Alors que même en faisant une bête traduction quasi mot-à-mot, ça veut bien dire "fonds côté en bourse"

Bonjour

Quel est l'avis du topak sur ett-ce que ca vaudrait le coup dans une TMI de 30% de verser environ 50k sur un PER (vs PEA ou AV) pour baisser l'impôt sachant que ma situation pro peut être variable et d'autres projets pourraient permettre de débloquer pour expiration des droits de chômage avant la retraite.

Tu es à 80k? Car 50 k la plupart du temps tu passes en TMI 11 voir  0 donc intérêt nul

 
Vente de RSU (110K) amenant le foyer a 286k de RFR (2.5parts)

 
Les ETF qui détiennent des CLO sont des ETF dit actifs dans ce cas, c’est bien ça ?

T'es pas en tmi 41 lô?

Sinon attention à voir si tu débordes pas du plafond du foyer...

Mes plafonds de versement PER sur mon avis IR est à 60k. En l'occurence avant la vente des RSU, nous étions en début de 41%, on a prévu de mettre 6k en PER coté Mme pour retomber à 30%. Concernant la problématique des RSU, j'envisage de rajouter 35k pour faire un total de 41k (et non 50k comme dans mon message) pour mettre sur un Spirit en World.

Des projets futurs pourraient ou ne pourraient pas emmener à un déblocage anticipée pour expiration de droits de chômage, mais je cherche à mesurer la pertinence de cela vs mettre tout sur le PEA ou en AV..

Bon ben donc non spa idiot , surtout si tu penses qu'à la retraite tu seras au plus en tmi 30.

Ensuite sur pea/per/av c'est à toi de voir en fct de ta situation perso.

Les avis sont plus que partagés sur la manière de calculer ce qui est le plus intéressant, on y a passé une semaine il y a un mois  

 
 
Pertinence évidente pour tout ce qui est dans la tranche 41, en l'état de la fiscalité un bon PER l'emportera systématiquement sur PEA et AV (malgré les frais sur UC).  
 
Sur ce qui est dans la tranche 30 : cela dépend de ton horizon de placement. Plus il est lointain, plus les frais sur UC abiment la performance. Le taulier a fait un Excel, je ne sais plus s'il est en FP ou non.  
 
Note que l'aléa fiscal est important s'agissant des plus-values (on ne sait pas si la flat tax sera toujours là au moment du déblocage du PER). Si cet aléa existe pour toutes les enveloppes, on peut néanmoins espérer que les PV en PEA continueront à n'être frappées que par les seuls PS, que les PV en AV continueront à bénéficier d'un abattement.

Le soucis c'est qu'avec 6k je repasse dans la tranche 30% donc je me demande si ca vaut le coup d'injecter 35k de plus.. car il y a fort à parier qu'à la retraite, je serai aussi dans la tranche à 30% donc je n'aurai fait que travailler l'éco d'impot pendant la période (ce qui est mieux que rien, certes).

J'ai un projet de création de boite d'ici 2/3 ans et effectivement, si cela se passait moyen, la fin des allocs chômage permettraient au moins de récupérer le capital tax free dans un horizon plus court

Note: la tranche 41% risque d'être éphémère. Année particulièrement faste pour ma compagne en freelance (100k), ce n'est pas toujours le cas..

 
 
Si ton PEA n'est pas plein la réponse est toute trouvée : tu mets juste ce qui faut en PER pour racler la tranche 41 et tout le reste part en PEA.

Bonjour,
 
Drapal un peu plus formel sur ce topic.    
 
Pour les infos classique évoquées en first page :
 
38 ans / Pacsé / 2 enfants / Proprio avec credit de mon logement
 
Revenus solo : 4,5 net mensuel av impôts, en lissé avec les primes on doit arriver aux alentours de 5k net mensuel av impôts. Capacité d’epargne variable suivant les mois  
 
Credits immo en cours avec ma compagne (1 de 72k à 1,35% durée restante 7,5 ans, et un de 122K à 1,95% reste 17,5 ans). Crédits gigognes donc pas d’évolution de mensualités dans 7,5 ans  
 
Fonds dispo perso : aux alentours de 120K.  
 
Livret A / LDDS / LEL rempli. Le reste est sur des comptes classiques.
 
Je débarque sur le topic car il faut que j’arrête mes bêtises, que je prenne date sur des assurances vies et un PEA et que j’optimise un peu tout ça.    
 
Pour le moment, je voudrais placer dans un premier temps environ 40k€. (Note : suite au décès de mon père au printemps, il y a une possibilité que nous organisions des donations. Je pourrai donc avoir des sommes supplémentaires à investir dans un second temps).
 
Je pense partir sur :
 
- Assurance(s) Vie(s) : environ 25k€
- PEA :  environ 10K€
- CTO : Le restant soit pour le moment environ 5K€
 
Pour les assurances vies, je pense en ouvrir deux différentes pour répartir les risques.  Bonne ou mauvaise idée vu le montant que je pense investir initialement?
 
Concernant les assurances vie,  Linexa Spirit / Bourso Vie / Fortuneo Vie sont toujours les préférées du Topic ou est ce que ça a changé?
 
Je pense ouvrir PEA / CTO dans le même établissement. Recommandé / pas recommandé / on s’en fiche? (Je suis entrain de comparer les différents établissements / contrats. Je vous embêterai quand j’aurai des questions )
 
Je sais que le PEA est plus avantageux fiscalement, mais bien que je ne sois pas directement au plafond, j’ai envie d’ouvrir un CTO en parallèle afin de pouvoir garder la liberté de faire des retraits si besoin sans engendrer la fermeture du PEA. Idem, bonne ou mauvaise idée?
 
Dernier question, hormis le topic, y a des lectures (bouquin / sites / magazines ) recommandés ?
 
Merci

Bonjour, y a-t-il un ETF world pour CTO qui fait consensus, une fois le PEA au plafond ?
 
Je pensais m'orienter vers le UETW à seulement 0,10% de frais, actuellement autour des 32 €,
mais on n'en a pas beaucoup parlé par ici, je me demande donc si c'est un bon choix.
 
Merci !

 
Ça dépend. Un etf HY n'est pas nécessairement actif non plus.

Quel est ton broker cto ?

 
Je suis chez Fortuneo.
 
Je viens de transférer mes PEA / CTO de la BNP chez eux,
et pour l'instant, je bénéficie encore des 2 mois avec 100 opérations jusqu'à 10 000 € offertes,
j'en ai profité pour blinder au max mon PEA (que j'avais laissé dormir trop longtemps sans m'en occuper à la BNP) de WPEA.
 
Une fois cette période de gratuité terminée, je compte profiter du 1er ordre < 500 € gratuit pour continuer à alimenter mon CTO.

Tu peux ptet même faire passer les 100k en revenus exeptionnels et rester en tmi 30 .

Ca peut valoir le coup de poser la question au topic impôts, ya des gens qui y travaillent (mais yen  a ptet ici aussi     )

Une idée de pourquoi les frais sur les ETF Nasdaq sont 5 à 10x plus cher que pour les ETF SP500 ?
 
Quand on voit un SPYL à 0.03% et des ETF Nasdaq qui sont en moyenne entre 0.2 et 0.3%

 
Les 100k sont en TMI 30 deja.. abattement de 50% car plan qualifié. Mais plein pot les PS (20k) d’ou l’idee de PER l’IR pour compenser les PS

Ca me semble bien

Perso je mettrais le mini en av , sauf si tu veux une part de sécurisé en fond€ et faire la purge au bout de 8 ans et le max en pea. En maximisant le pea.

Si tu veux autre chose que du world a priori fortu , sinon go bourso...

Fortun t'ouvre dans tous les cas un cto en plus du pea.

Bourso je sais pas...

C'est jamais mauvais (sauf pour la charge mentale) de diversifier les endroits où tu mets ton pognon.

Normalement, en bourse , l'horizon est lointain, donc peu propice à retirer pas longtemps après avoir ouvert .mais ce que tu dis n'est pas idiot en soi

Lecture des 1ers posts ici, sinon tu peux lurker sur avenue des investisseurs, l'ancien taulier du topic, son site ne propose pas de trucs pourris, mais passe un peu sous silence d'autres produits tout aussi bien que ceux dont il parle et avec lesquels il n'a pas de lien d'affiliation.

On est d'accord que c'est purement psychologique pour pas payer 47,2% dessus ?

 
Oui sauf si deblocage anticipé, l’affaire est neutre ..

Je ne suis pas certain de comprendre ce que tu veux dire, mais si t'as bien saisi que ce que tu sors d'un per (sauf décès) sera refiscalisé, c'est ok