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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°71169860
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-07-2024 à 14:51:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

free-riders a écrit :

En fait, l'IWDS est présent depuis peu de temps sur Euronext Paris : https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
https://zupimages.net/up/24/30/jkm0.png
 
Pour ça que je le voyais pas à 0% sur Bourso avant
 
Ca devient le nouveau "must have" World sur le CTO Bourso
 
- Cotation originelle à Amsterdam non éligible au 0% : https://bourse.boursobank.com/bours [...] s/1rAIWDS/
- Cotation nouvelle à Paris éligible au 0% : https://bourse.boursobank.com/bours [...] s/1rTIWDS/


 
J'avais fait passer l'information avec analyse détaillée des avantages et risques associés lors du lancement. C'était éligible au 0% Boursorama depuis le premier jour, j'en ai acheté lors de ma tranche trimestrielle de mai.
 
Un must have? Risque de contrepartie très faible mais non nul en contrepartie d'une économie de quelques points de base.  
 
Cela me convient ainsi qu'à d'autres mais je ne le conseille pas à mes amis peu renseignés afin qu'ils ne soient pas influencés à tout lâcher dans 4 ans en cas de problème sur un autre etf synthétique qui effraie toute la presse spécialisée brutalement.

mood
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Posté le 29-07-2024 à 14:51:07  profilanswer
 

n°71169889
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-07-2024 à 14:52:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

J'avais fait passer l'information avec analyse détaillée des avantages et risques associés lors du lancement. C'était éligible au 0% Boursorama depuis le premier jour, j'en ai acheté lors de ma tranche trimestrielle de mai.

 

Un must have? Risque de contrepartie très faible mais non nul en contrepartie d'une économie de quelques points de base.

 

Cela me convient ainsi qu'à d'autres mais je ne le conseille pas à mes amis peu renseignés afin qu'ils ne soient pas influencés à tout lâcher dans 4 ans en cas de problème sur un autre etf synthétique qui effraie toute la presse spécialisée brutalement.


Non ou pastille manquante car j'avais regardé aussi

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 29-07-2024 à 14:53:10

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71169920
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-07-2024 à 14:54:59  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Non ou pastille manquante car j'avais regardé aussi


Probablement une pastille manquante... Simulé mon ordre, pas de frais, j'ai confirmé et n'en ai pas eu. Plus de tranche prévue depuis Boursorama, déplacement des actifs réalisé depuis.

n°71170339
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 29-07-2024 à 15:21:46  profilanswer
 

t_juu a écrit :

Hello,

 

J'ai une question concernant le PER et sa fiscalité.

 

Ma femme dispose d'un PERCO qu'elle alimente à hauteur du plafond épargne retraite indiqué sur la feuille d'imposition.

 

Or l'année dernière elle a déposé sur son PERCO des fonds provenant de son CET.

 

On constate aujourd'hui que :

 

1 - les fonds provenant d'un CET ne sont pas défiscalisables
2 - les fonds provenant d'un CET font baissés d'autant le plafond épargne retraite

 

Est ce normal selon vous ?

 

Si oui il me paraitrait donc logique que les sommes issues du CET et placées sur le PERCO ne soient pas imposées à la sorties non ?

 

Sinon autant sortir les sommes du CET > payer l'IR dessus > replacer sur le PERCO pour atteindre le plafond de la défisc

 

Merci pour vos retours  :jap:


1) Normal, je ne sais pas, mais ce qui est certains c'est que les sommes (ou leurs équivalences pour le CET) non fiscalisées en entrée ne le sont pas non plus en sortie. Cela ne remet pas en cause la fiscalité sur la plus-value s'il y en a

 

2) Cela me semble logique puisque qu'il s'agit d'un versement ; le source des fonds (versement volontaire, intéressement, participation, CET) n'a pas d'importance.

 

Je ne comprends pas pourquoi tenir absolument à la défiscalisation des sommes du CET : tu peux tout simplement les investir pour faire composer l'argent, qu'il y ait défiscalisation ou non.
Les jours sont de tout de façon déjà dans le CET alors s'en servir aux conditions (utilisation comme d'un jour de congés - immédiatement ou à la retraite - ou investissement).

 

Typiquement, dans ma COGIP, les jours de CET sont valables 5 ans max, sauf à être "proche de la retraite" (+ de 50/55 ans). Du coup, au bout de 5 ans, je transfère les jours du CET qui expirent vers le PERECO/PERCOL COGIP pour le faire grossir sans passer par la fiscalité (avec en bonus un transfert vers un PER Spirica tout les 3 ans), plutôt que de récupérer de l'argent avec fiscalité. Au pire, si j'ai une nouvelle résidence principale à acheter, ça me fera des sommes à débloquer avec une fiscalité moindre.

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 29-07-2024 à 16:02:04

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°71171043
Sinoufzor
Posté le 29-07-2024 à 15:55:57  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Spirit 2 a moins frais et un meilleur fonds euros, c'est facile de choisir  :)


 
NG, meilleur fond euro que OP2 ? c'est discutable car ce fond NG est constitué de pas de mal SCPI me semble t'il.

n°71171103
t_juu
noob inside
Posté le 29-07-2024 à 16:00:13  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


1) Normal, je ne sais pas, mais ce qui est certains c'est que les sommes (ou leurs équivalences pour le CET) non fiscalisées en entrée ne le sont pas non plus en sortie. Cela ne remet pas en cause la fiscalité sur la plus-value s'il y en a
 
2) Cela me semble logique puisque qu'il s'agit d'un versement ; le source des fonds (versement volontaire, intéressement, participation, CET) n'a pas d'importance.
 
Je ne comprends pas pourquoi tenir absolument à la défiscalisation des sommes du CET : tu peux tout simplement les investir pour faire composer l'argent, qu'il y ait défiscalisation ou non.
Les jours sont de tout de façon déjà dans le CET alors s'en servir aux conditions (utilisation comme d'un jour de congés - immédiatement ou à la retraite - ou investissement).
 
Typiquement, dans ma COGIP, les jours de CET sont valables 5 ans max, sauf à être "proche de la retraite" (+ de 50/55 ans). Du coup, au bout de 5 ans, je transfère les jours du CET qui expirent vers le PERECO COGIP pour le faire grossir sans passer par la fiscalité (avec en bonus un transfert vers un PER Spirica tout les 3 ans), plutôt que de récupérer de l'argent avec fiscalité. Au pire, si j'ai une nouvelle résidence principale à acheter, ça me fera des sommes à débloquer avec une fiscalité moindre.


 
Désolé j'ai rien compris à ton message. Je suis largué sur ce sujet.  
 
Pour moi les sommes qui entrent dans le PERCO ne sont jamais fiscalisées peut importe la provenance.  
 
Imaginons qu'il s'agisse d'un abondement de ton employeur tu ne payes pas d'IR à l'entrée, mais quand tu débloqueras le PER/CO à la retraite il sera imposé à ta TMI du moment

n°71171281
Velocesupe​r
Posté le 29-07-2024 à 16:12:40  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :


NG, meilleur fond euro que OP2 ? c'est discutable car ce fond NG est constitué de pas de mal SCPI me semble t'il.


2022 et 2023, Op2 est derrière NG.

n°71171327
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 29-07-2024 à 16:14:46  profilanswer
 

t_juu a écrit :

Désolé j'ai rien compris à ton message. Je suis largué sur ce sujet.


Reprenons

t_juu a écrit :

Pour moi les sommes qui entrent dans le PERCO ne sont jamais fiscalisées peut importe la provenance.


Les sommes qui entrent dans les PERECO/PERCOL actuels sont :
- soit avec une déduction possible des impôts sur le revenu => les sommes seront considérées comme du revenu en sortie
- soit sans déduction possible des impôts sur le revenu  => les sommes ne seront pas considérées comme du revenu en sortie

 

Selon la provenance des sommes (compte courant personnel, intéressement, participation, abondement employeur, CET), il est possible de faire un choix entre ces deux options ou le choix est imposé.

t_juu a écrit :

Imaginons qu'il s'agisse d'un abondement de ton employeur tu ne payes pas d'IR à l'entrée, mais quand tu débloqueras le PER/CO à la retraite il sera imposé à ta TMI du moment


Non, les versements de l'employeur, abondement compris, qui sont débloquées en capital sont exonérés d'IR, tout comme ils n'étaient pas déductible au versement (ça va ensemble).

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 29-07-2024 à 16:17:31

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°71171790
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-07-2024 à 16:39:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Risque de contrepartie très faible mais non nul en contrepartie d'une économie de quelques points de base.  
Cela me convient ainsi qu'à d'autres mais je ne le conseille pas à mes amis peu renseignés afin qu'ils ne soient pas influencés à tout lâcher dans 4 ans en cas de problème sur un autre etf synthétique qui effraie toute la presse spécialisée brutalement.


Au demeurant quand on est plein de CW8, EWLD, ou WPEA, on ne peut pas raisonnablement s'inquiéter spécialement d'un tel point (risque de contrepartie sur les ETF Saints Thétiques) pour IWDS.
 
 

Sinoufzor a écrit :

NG, meilleur fond euro que OP2 ? c'est discutable car ce fond NG est constitué de pas de mal SCPI me semble t'il.


Et probablement aussi des parts de SC/SCI en UC arbitrés en sortie par les clients.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 29-07-2024 à 17:16:47
n°71172414
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-07-2024 à 17:16:24  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Au demeurant quand on est plein de CW8, EWLD, ou WPEA, on ne peut pas raisonnablement s'inquiéter spécialement d'un tel point pour IWDS.

 



 


Même risque pour les ETF World en PEA oui.

 


Mais ça n'a jamais été mon conseil : AV en priorité, ETF Physique. Optionnel: PEA en Actions européennes via ETF physiques. CTO uniquement pour les plus braves.
Oui la différence de frais à long terme est en défaveur de l'AV mais je privilégie nettement la quietude psychologique donnée par l'écart de son épargne de ses comptes bancaires, la moindre tentation de regarder trop frequemment, les légers avantages successoraux et l'abattement de 4600/9200 par an permet de combler l'écart tôt ou tard.

 

Ce n'est que pour une partie de mes clients et plus recemment pour une partie de mes tranches régulières que j'ai fleché mes investissements.
Pour des proches, des gens qui se lancent dans l'épargne, etc... je n'ai pas changé de conseil.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 29-07-2024 à 17:27:36
mood
Publicité
Posté le 29-07-2024 à 17:16:24  profilanswer
 

n°71172862
t_juu
noob inside
Posté le 29-07-2024 à 17:41:52  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Reprenons
 
Les sommes qui entrent dans les PERECO/PERCOL actuels sont :
- soit avec une déduction possible des impôts sur le revenu => les sommes seront considérées comme du revenu en sortie
- soit sans déduction possible des impôts sur le revenu  => les sommes ne seront pas considérées comme du revenu en sortie
 
Selon la provenance des sommes (compte courant personnel, intéressement, participation, abondement employeur, CET), il est possible de faire un choix entre ces deux options ou le choix est imposé.
 
Non, les versements de l'employeur, abondement compris, qui sont débloquées en capital sont exonérés d'IR, tout comme ils n'étaient pas déductible au versement (ça va ensemble).


 
Très clair merci beaucoup  :jap:

n°71173103
khuzd_
Posté le 29-07-2024 à 17:58:02  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai une question pour un transfert BourseDirect -> BoursoBank.  
Je suis à l'étape pour écrire l'Iban mais vu que l'on n'a pas un rib personnel chez Bd, je ne veux pas faire de bétise.

n°71173158
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-07-2024 à 18:00:38  profilanswer
 

khuzd_ a écrit :

Bonjour,
J'ai une question pour un transfert BourseDirect -> BoursoBank.  
Je suis à l'étape pour écrire l'Iban mais vu que l'on n'a pas un rib personnel chez Bd, je ne veux pas faire de bétise.


contacte le service client BD via ton espace client

n°71173371
cleofide
« D'Homécourt : champagne ! »
Posté le 29-07-2024 à 18:15:22  profilanswer
 

Fin de l'avantage de 50 euros pour un emprunt chez bourso. Les quotas doivent être atteints.

n°71173432
khuzd_
Posté le 29-07-2024 à 18:20:47  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


contacte le service client BD via ton espace client


Super Merci !

n°71173462
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-07-2024 à 18:22:46  profilanswer
 

cleofide a écrit :

Fin de l'avantage de 50 euros pour un emprunt chez bourso. Les quotas doivent être atteints.


On en parlait à l'instant sur le topic crédimmo, BoursoPrime continue mais fin de cet avantage-là le 29/9 pour les nouveaux crédimmos.
Ils pensent certainement que les taux vont nettement baisser.

n°71173580
f_bardamu
Posté le 29-07-2024 à 18:31:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
Même risque pour les ETF World en PEA oui.
 
 
Mais ça n'a jamais été mon conseil : AV en priorité, ETF Physique. Optionnel: PEA en Actions européennes via ETF physiques. CTO uniquement pour les plus braves.
Oui la différence de frais à long terme est en défaveur de l'AV mais je privilégie nettement la quietude psychologique donnée par l'écart de son épargne de ses comptes bancaires, la moindre tentation de regarder trop frequemment, les légers avantages successoraux et l'abattement de 4600/9200 par an permet de combler l'écart tôt ou tard.
 
Ce n'est que pour une partie de mes clients et plus recemment pour une partie de mes tranches régulières que j'ai fleché mes investissements.
Pour des proches, des gens qui se lancent dans l'épargne, etc... je n'ai pas changé de conseil.


 
ne pas négliger la loi sapin2, ou une potentielle faillite d'un assureur.
Perso, je suis bien plus à l'aise avec des trackers capitalisants sur un CTO. Même si une futur suppression de la flat tax sera pénalisant pour les gros TMI.
 
 

n°71173642
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 29-07-2024 à 18:36:17  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :


 
Ca depend, par exemple sur mon PEE j'ai que des fonds moisis bourrés de frais donc j'ai mit 100% de mon PEE sur le fond monetaire et la meme somme je l'ai arbitrer fond euro => etf world


 
C’est également ce que je viens de faire le trimestre dernier.
 
Bascule de 10K€ de fond€ vers ETF world sur mon AV et passage des 10K€ de mon PEE du fond « petite et moyenne cap » vers le monétaire (depuis que le monétaire est passe de 0 à 4%, ça vaut le coup, on verra l’an prochain si ça s’effondre)

n°71174308
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-07-2024 à 19:21:29  profilanswer
 

aldayo a écrit :

C’est également ce que je viens de faire le trimestre dernier.
Bascule de 10K€ de fond€ vers ETF world sur mon AV et passage des 10K€ de mon PEE du fond « petite et moyenne cap » vers le monétaire (depuis que le monétaire est passe de 0 à 4%, ça vaut le coup, on verra l’an prochain si ça s’effondre)


Je fais plutôt le contraire à l'heure actuelle (depuis la remontée des taux et la fin de TINA):

  • part risquée du patrimoine financier (World, USA, ou équivalents) plutôt dans les enveloppes pour lesquelles la sortie est la plus compliquée / lointaine / pénible: PEA, PEE, PER. Peu en AV.
  • part non/peu/moins risquée du patrimoine financier (f€, Obligs court terme, monétaire, voire obligs IG) uniquement dans les enveloppes pour lesquelles la sortie est la plus facile: AV. En cas de projets à financer (en dehors de l'épargne de précaution sur livret bien entendu), on peut facilement en disposer sans crainte liée à une volatilité élevée ou à des limitations intrinsèques pour sortir de l'enveloppe.

n°71174381
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 29-07-2024 à 19:26:40  profilanswer
 

Mon PEE est assez limité (20% d’abondement mais limité à 1500€ de versement annuel) et en plus, je fais tourner (je retire tous les ans, en général entre 1800 et 2200 suivant les intérêts acquis) et j’y reverse l'intéressement (400/500€/an) + le complément pour aller jusqu’au 1500€/an  
 
Et puis j’ai une autre AV qui est 100% fond€ / LA/LDDS plein
 
Vu sue le PEE représente même pas 10% du patrimoine financier, je regarde pas forcément les enveloppes court/moyen terme pour choisir où mettre la partie risqué.

n°71174719
blazoom
Posté le 29-07-2024 à 19:54:43  profilanswer
 

Bonjour,
 
Juste une confirmation, mais les ETF (WPEA par exemple)
dans un PEA ne sont pas soumis à la TTF?
 
Merci.

n°71174743
maaah
Posté le 29-07-2024 à 19:56:39  profilanswer
 

Je confirme  :jap:

n°71174808
sereniteso​leil
Posté le 29-07-2024 à 20:04:02  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Je fais plutôt le contraire à l'heure actuelle (depuis la remontée des taux et la fin de TINA):

  • part risquée du patrimoine financier (World, USA, ou équivalents) plutôt dans les enveloppes pour lesquelles la sortie est la plus compliquée / lointaine / pénible: PEA, PEE, PER. Peu en AV.
  • part non/peu/moins risquée du patrimoine financier (f€, Obligs court terme, monétaire, voire obligs IG) uniquement dans les enveloppes pour lesquelles la sortie est la plus facile: AV. En cas de projets à financer (en dehors de l'épargne de précaution sur livret bien entendu), on peut facilement en disposer sans crainte liée à une volatilité élevée ou à des limitations intrinsèques pour sortir de l'enveloppe.


C'est pour partie ce que j'ai fait ces dernières semaines / ces derniers mois, en ajoutant oblig HY à ta liste


Message édité par serenitesoleil le 29-07-2024 à 20:05:01
n°71174820
evildeus
Posté le 29-07-2024 à 20:05:32  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :


 
ne pas négliger la loi sapin2, ou une potentielle faillite d'un assureur.
Perso, je suis bien plus à l'aise avec des trackers capitalisants sur un CTO. Même si une futur suppression de la flat tax sera pénalisant pour les gros TMI.
 
 


Et rien ne dit que le changement de fiscalité ne sera pas appliqué aux AV…

n°71174921
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-07-2024 à 20:15:23  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Et rien ne dit que le changement de fiscalité ne sera pas appliqué aux AV…


La fiscalité change bien entendu, mais, et comme déjà évoqué dans le passé ici:

  • dans cette niche fiscale des AV, le chien est beaucoup plus gros et il a de plus grandes dents ; les assureurs sont bien organisés pour faire du lobbying d'une part, ils ne manquent pas de rappeler qu'ils achètent plein de dette souveraine française d'autre part, et également que c'est el famoso «placement préféré des Français». Donc ça change, mais ça change moins (cf les derniers changements).
  • Il y a déjà deux sujets prioritaires en tête de liste des conneries à faire chez les agitateurs économiquement d'extrême gauche: rétablir l'ISF et supprimer la flat tax

[:issabou945:9]

Message cité 2 fois
Message édité par SaintBol le 29-07-2024 à 20:18:27
n°71175727
Sinoufzor
Posté le 29-07-2024 à 21:23:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 


Même risque pour les ETF World en PEA oui.

 


Mais ça n'a jamais été mon conseil : AV en priorité, ETF Physique. Optionnel: PEA en Actions européennes via ETF physiques. CTO uniquement pour les plus braves.
Oui la différence de frais à long terme est en défaveur de l'AV mais je privilégie nettement la quietude psychologique donnée par l'écart de son épargne de ses comptes bancaires, la moindre tentation de regarder trop frequemment, les légers avantages successoraux et l'abattement de 4600/9200 par an permet de combler l'écart tôt ou tard.

 

Ce n'est que pour une partie de mes clients et plus recemment pour une partie de mes tranches régulières que j'ai fleché mes investissements.
Pour des proches, des gens qui se lancent dans l'épargne, etc... je n'ai pas changé de conseil.

 

Pourtant avec le fichier de free rider on se rend bien compte que dépassé 25/30ans d'epargne les frais sur AV font vraiment tres mal et malgres les abattements etc on reste loin derriere un PEA ou CTO.

n°71175750
Sinoufzor
Posté le 29-07-2024 à 21:25:18  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :

 

ne pas négliger la loi sapin2, ou une potentielle faillite d'un assureur.
Perso, je suis bien plus à l'aise avec des trackers capitalisants sur un CTO. Même si une futur suppression de la flat tax sera pénalisant pour les gros TMI.

 



 

Et encore, ca parait contre intuitif mais sur le fichier meme si on met une flattax a 50% les CTO restent bien devant les AV

n°71175766
sereniteso​leil
Posté le 29-07-2024 à 21:26:48  profilanswer
 

L'AV est une immense machine à fric à coûp de milliards de frais de gestion et de frais en UC pour tout le lobby bancaire et assuranciel, dont beaucoup d'acteurs français, il participe à financer la dette européenne et française, les gens l'apprécient (succession, fonds €....).
On a un encours d'environ 2000 milliards, en comptant 1,5 % de frais de gestion + frais d'UC, et je pense qu'en vrai c'est plus que ça, on est déjà sur une pompe à fric de 30 milliards par an pour le lobby bancaire / assuranciel, c'est un gâteau monstrueux et ils ne vont pas lâcher ça comme ça, je pense que l'AV est effectivement très protégée.

 

Par contre la loi Sapin 2 existe, et clairement je ne ferais pas d'une AV une épargne de précaution.

 


Message édité par serenitesoleil le 29-07-2024 à 21:29:07
n°71175769
Sinoufzor
Posté le 29-07-2024 à 21:27:01  profilanswer
 

aldayo a écrit :

 

C’est également ce que je viens de faire le trimestre dernier.

 

Bascule de 10K€ de fond€ vers ETF world sur mon AV et passage des 10K€ de mon PEE du fond « petite et moyenne cap » vers le monétaire (depuis que le monétaire est passe de 0 à 4%, ça vaut le coup, on verra l’an prochain si ça s’effondre)

 

Yes. Et tu pense que les fonds monetaires seront moins bon que les fond euro ?

 

Ils donnaient combien les fonds monetaires quand la moyenne des fonds euro etaient a 1.50 ?

n°71175794
Sinoufzor
Posté le 29-07-2024 à 21:29:08  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Je fais plutôt le contraire à l'heure actuelle (depuis la remontée des taux et la fin de TINA):

  • part risquée du patrimoine financier (World, USA, ou équivalents) plutôt dans les enveloppes pour lesquelles la sortie est la plus compliquée / lointaine / pénible: PEA, PEE, PER. Peu en AV.
  • part non/peu/moins risquée du patrimoine financier (f€, Obligs court terme, monétaire, voire obligs IG) uniquement dans les enveloppes pour lesquelles la sortie est la plus facile: AV. En cas de projets à financer (en dehors de l'épargne de précaution sur livret bien entendu), on peut facilement en disposer sans crainte liée à une volatilité élevée ou à des limitations intrinsèques pour sortir de l'enveloppe.


Le probleme c'est que si j'avais des bon fonds dans mon PEE je ferais surement pareil mais si les fonds sont pourri c'est plus risqué pour une esperance moins bonne du coup c'est pas top non ?

 

n°71176388
glandoll
Posté le 29-07-2024 à 22:07:30  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :


 
Et encore, ca parait contre intuitif mais sur le fichier meme si on met une flattax a 50% les CTO restent bien devant les AV


 
et plus l'espérance de gain/gain réeel est faible et plus l'écart se creuse.
c'est juste mathématique car les frais sont plus importants en proportion.

n°71176440
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-07-2024 à 22:10:06  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :

Ils donnaient combien les fonds monetaires quand la moyenne des fonds euro etaient a 1.50 ?


Ils étaient légèrement négatifs.
 

Sinoufzor a écrit :

Le probleme c'est que si j'avais des bon fonds dans mon PEE je ferais surement pareil mais si les fonds sont pourri c'est plus risqué pour une esperance moins bonne du coup c'est pas top non ?


Ça suit souvent l'indice de référence en sous-performant bêtement avec des frais déments en plus, finalement (plutôt que d'avoir un risque vraiment différent). Mais c'est vrai que ça se discute.
Par ici je dois composer avec cette  [:gyzmo39] : https://www.amundi-ee.com/entr/prod [...] 0009080175
Je retire naturellement quand les fonds ont + de 5 ans et tant pis pour les PS  :D


Message édité par SaintBol le 29-07-2024 à 22:28:38
n°71176660
maaah
Posté le 29-07-2024 à 22:24:06  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :


 
Yes. Et tu pense que les fonds monetaires seront moins bon que les fond euro ?
 
Ils donnaient combien les fonds monetaires quand la moyenne des fonds euro etaient a 1.50 ?


Ils donnaient rien, ils prenaient  :o  
Taux négatif.

n°71176677
Mitch2Pain
Posté le 29-07-2024 à 22:25:17  profilanswer
 

En septembre notre PEE quitte Amundi pour Natixis, les fonds seront transférés automatiquement vers "des fonds équivalents" ... ça va être rigolo cette histoire je sens.

n°71176780
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-07-2024 à 22:34:03  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

En septembre notre PEE quitte Amundi pour Natixis, les fonds seront transférés automatiquement vers "des fonds équivalents" ... ça va être rigolo cette histoire je sens.


Avec ton PEA enfin transféré on s'ennuyait  [:joemoomoot] , merci de nous teaser ce nouveau projet pour nous ambiancer!  [:dr_doak]

n°71176900
g373
Posté le 29-07-2024 à 22:48:24  profilanswer
 

aller double louche
 
IE000I8KRLL9 iShares MSCI Global Semiconductors UCITS ETF
600,00 € 30,00 %
 
FR0007052782 LYXOR ETF CAC 40
300,00 € 15,00 %
 
LU0533033667 Lyxor MSCI World Information Technology TR UCITS ETF - Acc
800,00 € 40,00 %
 
LU1829221024 Lyxor Nasdaq 100 ETF Inc
300,00 € 15,00 %


---------------
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Posté le 29-07-2024 à 23:02:51  profilanswer
 

Résultat du dernier sondage
 
https://zupimages.net/up/24/31/5l7p.png


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Posté le 29-07-2024 à 23:09:55  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

En septembre notre PEE quitte Amundi pour Natixis, les fonds seront transférés automatiquement vers "des fonds équivalents" ... ça va être rigolo cette histoire je sens.


Natixis a acheté HSBC épargne entreprise, je vais avoir la même xp fin de l'année.


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Posté le 29-07-2024 à 23:10:28  profilanswer
 

[:icon4] !!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!! [:icon4]

 

Dernier sondage général de l'été avant la rentrée !  [:geraldine_marteau:8]

 

Quel est votre patrimoine net individualisé ?

 

Précision n°1 : le patrimoine net est le patrimoine brut défalqué de la dette financière.
Précision n°2 : en cas de communauté universelle, il suffit de diviser le montant par deux.

 

(Sondage à un choix 1 choix possible)

 

- > 10k€
- > 40k€
- > 80k€
- < 150k€
- < 300k€
- < 500k€
- < 800k€
- < 1,2m€
- < 1,7m€
- > 1,7m€

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 29-07-2024 à 23:14:11

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Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-07-2024 à 23:13:47  profilanswer
 

free-riders a écrit :

[:icon4] !!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!! [:icon4]

 

Dernier sondage général de l'été avant la rentrée ! [:geraldine_marteau:8]

 

Quel est votre patrimoine net individualisé ?

 

Précision n°1 : le patrimoine net est le patrimoine brut défalqué de la dette financière.
Précision n°2 : en cas de communauté universelle, il suffit de diviser le montant par deux
(Sondage à un choix 1 choix possible)

 

- > 10k€
- > 40k€
- > 80k€
- < 150k€
- < 300k€
- < 500k€
- < 800k€
- < 1,2m€
- < 1,7m€
- > 1,7m€


Quels calculs pour les nues propriétés ?


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Posté le 29-07-2024 à 23:15:17  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Quels calculs pour les nues propriétés ?


J'ai mis quelques secondes avant de comprendre j'avoue.


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