Les SCPI ayant grosso modo la pire fiscalité possible en immobilier, peu de chances qu'elle évolue en pire. Alors que le LMNP risque de sauter tot ou tard. Sur des projets à horizon de temps 15-20 ans, c'est un gros risque.

Si tu oublies les dividendes, le rendement n'est plus de 7% mais plutôt de 5% (car il y a environ 2% de dividendes par an). Donc plutôt 1200*1.05^5 = 1531, avec les dividendes (non réinvestis) en cash à côté.

ce ne sont que des hypothèses, on en sait rien.

Effectivement l'imposition est massive sur des SCPI investies en France. Avec une TMI 41 c'est affreux du coup ça me paraît complètement inenvisageable
J'ai regardé un peu les SCPI étrangères mais est-ce aussi facile d'obtenir un prêt pour celles ci ? Même si j'imagine qu'ils ont des partenaires pour financer leurs potentiels clients...?

Pour le LMNP effectivement les amis dont je parle y passent ou y ont passé du temps, notamment rénovation en grande partie eux mêmes mais ils sortent derrière un rendement autour de 7% (d'après mes calculs), et surtout un cashflow légèrement positif donc un effort d'épargne quasi nul (à voir dans le temps avec les couacs éventuels, et surtout si le régime fiscal va rester aussi avantageux ?!) et une augmentation de patrimoine non négligeable

A chacun d'estimer son taux horaire pour voir si cela vaut le coup d'investir son temps et avoir une charge mentale. Jusqu'ici j'estimais que je ne voulais pas m'embêter avec ça, aujourd'hui je suis plus mitigé sur la question

- Pour la sécurité, il y a la faille LMNP qui permet de toujours cotisé. Sinon c'est 8 % de l'ensemble de tes gains jusqu'à un plafond.

- Les points retraites et complémentaires seront liquidés à 6X ans, bien sur il y aura une decote avant 67 ans car il manque des trimestres.

- L'ir reste le même avec des calculs spécial limité à 30 % sauf pour l'immobilier. Il existe aussi la solution si on a une TMI elevé de demander une avance sur ses contrats par exemple de 4 % de son montant chaque année de ses AV, PER, PEA, PER. Voire la marge sur CTO. Du coup, ca permet d'avoir un RFR de zéro si pas de revenus immobiliers et permet de ne pas payer la redevance TV et avoir les bourses échelons 7 pour ses enfants et de ne pas avoir payer sa taxe Puma et les transports gratuit dans ton département. Du coup, avec les taux bas, c'est très intéressant d'emprunter en crédit lombard à 0.40/0.50 % plutôt que de payer ses impôts. Après 10/12 ans, lorsque la ligne crédit est élevé, tu peux partir dans un département d'outre mer sans Impôt 6 mois. Et tu fais un gros rachat rembourse tes emprunts in-fine et recommence pour un tour.

Une restriction supplémentaire pour les résidents fiscaux français ?

 
Il y a des SCPI éligible PEA ?

SCPI en AV : plus de carottes fiscale puisque c’est la fiscalité de l’AV qui s’applique non ?

Il y a des SCPI éligible PEA ?

Oui mais dans ce cas impossible d'investir à crédit donc on perd l'effet levier

 
- Pour la sécurité, il y a la faille LMNP qui permet de toujours cotisé. Sinon c'est 8 % de l'ensemble de tes gains jusqu'à un plafond.  
 
- Les points retraites et complémentaires seront liquidés à 6X ans, bien sur il y aura une decote avant 67 ans car il manque des trimestres.  
 
- L'ir reste le même avec des calculs spécial limité à 30 % sauf pour l'immobilier. Il existe aussi la solution si on a une TMI elevé de demander une avance sur ses contrats par exemple de 4 % de son montant chaque année de ses AV, PER, PEA, PER. Voire la marge sur CTO. Du coup, ca permet d'avoir un RFR de zéro si pas de revenus immobiliers et permet de ne pas payer la redevance TV et avoir les bourses échelons 7 pour ses enfants et de ne pas avoir payer sa taxe Puma et les transports gratuit dans ton département. Du coup, avec les taux bas, c'est très intéressant d'emprunter en crédit lombard à 0.40/0.50 % plutôt que de payer ses impôts. Après 10/12 ans, lorsque la ligne crédit est élevé, tu peux partir dans un département d'outre mer sans Impôt 6 mois. Et tu fais un gros rachat rembourse tes emprunts in-fine et recommence pour un tour.  

 
Selon le consensus du Topic c'est aussi simple que ça oui.
 
Dans les faits, pas vraiment

Si tu oublies les dividendes, le rendement n'est plus de 7% mais plutôt de 5% (car il y a environ 2% de dividendes par an). Donc plutôt 1200*1.05^5 = 1531, avec les dividendes (non réinvestis) en cash à côté.

 
Oui + les frais de gestion propres à l'AV qui grignotent 0,5% (pour les meilleurs contrats) chaque année.  

 
Pour conclure   :
 
Si le prix passe de 1000 a 1500 en 5 ans on peut dire que :  
On a fait 50% de performance sur 5 ans  
Cad 10% par an (en moyenne)
 
C'est l'equivalent d'avoir recu 8.5% d'interets chaque année (car 1.085^5  1.5)
 
C'est correct ?
 
Existe til des noms officiels pour le 8.5% vs 10% ?

 
Pour conclure   :
 
Si le prix passe de 1000 a 1500 en 5 ans on peut dire que :  
On a fait 50% de performance sur 5 ans  
Cad 10% par an (en moyenne)
 
C'est l'equivalent d'avoir recu 8.5% d'interets chaque année (car 1.085^5 ≈ 1.5)
 
C'est correct ?
 
Existe til des noms officiels pour le 8.5% vs 10% ?

OK car : 1.07 ^ 5 = 1.40  
 
apres cette période (5 ans) si le prix du world a l'achat etait de 1200 (par example) il serait passe a combien ? (oublions les dividendes pendant un moment)
 
1620 ou 1680 ? (je dirais la 2eme valeur)

 
J'ai pris mon dernier bilan de société. Je suis à 32% de charges sociales en TNS

- Pour la sécurité, il y a la faille LMNP qui permet de toujours cotisé. Sinon c'est 8 % de l'ensemble de tes gains jusqu'à un plafond.  

2 à 4 ans, ça peut être 2 ans    ....donc 100% fonds € exclusif Bourso effectivement semble le mieux adapté.
 

SCPI en AV : plus de carottes fiscale puisque c’est la fiscalité de l’AV qui s’applique non ?

Il y a des SCPI éligible PEA ?

J'avais posté des calculs il y'a un moment ici même.

En matière de fiscalité immobilière pour un particulier résident fiscal français en TMI 41%, que ce soit avec ou sans emprunt, le LMNP tue littéralement le game. Toute personne qui en a la possibilité doit prioriser le LMNP.

Hors LMNP, la SCPI en AV est bourrée de frais (frais SCPI + frais UC AV) mais a la fiscalité la plus "light" (17,2% ou 24,7% suivant les cas). Même après les frais de gestion supplémentaires, pour quelqu'un avec un TMI 41%, l'investissement en SCPI en AV est beaucoup plus intéressant qu'une detention de SCPI en direct. L'investissement de SCPI en AV présente deux difficultés:
- Compliqué (mais pas impossible?) d'emprunter pour acheter des SCPI en AV. Logiquement, pas de déductibilité des intérêts (mais on s'en fout vu la fiscalité light)
- Les SCPI éligibles en AV ne sont pas toujours les meilleures du marché

Pour quelqu'un qui veut investir en SCPI sans emprunt, l'AV est un no-brainer (mis à part cas des SCPI dont la majorité des revenus sont imposés à l'étranger).

Sauf si tu as un gros déficit foncier par exemple

 
J'avais posté des calculs il y'a un moment ici même.
 
En matière de fiscalité immobilière pour un particulier résident fiscal français en TMI 41%, que ce soit avec ou sans emprunt, le LMNP tue littéralement le game. Toute personne qui en a la possibilité doit prioriser le LMNP.
 
Hors LMNP, la SCPI en AV est bourrée de frais (frais SCPI + frais UC AV) mais a la fiscalité la plus "light" (17,2% ou 24,7% suivant les cas). Même après les frais de gestion supplémentaires, pour quelqu'un avec un TMI 41%, l'investissement en SCPI en AV est beaucoup plus intéressant qu'une detention de SCPI en direct. L'investissement de SCPI en AV présente deux difficultés:
- Compliqué (mais pas impossible?) d'emprunter pour acheter des SCPI en AV. Logiquement, pas de déductibilité des intérêts (mais on s'en fout vu la fiscalité light)
- Les SCPI éligibles en AV ne sont pas toujours les meilleures du marché
 
Pour quelqu'un qui veut investir en SCPI sans emprunt, l'AV est un no-brainer (mis à part cas des SCPI dont la majorité des revenus sont imposés à l'étranger).
 
 

Faire une avance sur titre sur le contrat 1 et faire fructifier les SCPI sur le contrat 2? Une idée?

Le 8.5% c'est le rendement annualisé.
Le 10% ça n'a pas de nom car ça n'a pas d'utilité.
Tu ne peux pas dire que 50% sur 5 ans correspondent à 10% par an en moyenne, c'est faux.

J'avais posté des calculs il y'a un moment ici même.

En matière de fiscalité immobilière pour un particulier résident fiscal français en TMI 41%, que ce soit avec ou sans emprunt, le LMNP tue littéralement le game. Toute personne qui en a la possibilité doit prioriser le LMNP.

Hors LMNP, la SCPI en AV est bourrée de frais (frais SCPI + frais UC AV) mais a la fiscalité la plus "light" (17,2% ou 24,7% suivant les cas). Même après les frais de gestion supplémentaires, pour quelqu'un avec un TMI 41%, l'investissement en SCPI en AV est beaucoup plus intéressant qu'une detention de SCPI en direct. L'investissement de SCPI en AV présente deux difficultés:
- Compliqué (mais pas impossible?) d'emprunter pour acheter des SCPI en AV. Logiquement, pas de déductibilité des intérêts (mais on s'en fout vu la fiscalité light)
- Les SCPI éligibles en AV ne sont pas toujours les meilleures du marché

Pour quelqu'un qui veut investir en SCPI sans emprunt, l'AV est un no-brainer (mis à part cas des SCPI dont la majorité des revenus sont imposés à l'étranger).

 
 
(le world ne fait pas 30% et ils dépassent en YTD leur indice de reférence sur CTO et PEA)

Que pensez vous de la position de cet économiste sur les politiques de banques centrales et un potential crash économique?

Que pensez vous de la position de cet économiste sur les politiques de banques centrales et un potential crash économique? https://youtu.be/Rn5JEUTVAUs
 
C’est vrai que des questions se posent mais on assiste peut être à un nouveau paysage économique et financier mondial qui va durer des décennies (ie hyperinflation contrôlée et des modèles de valorisation qui sont la nouvelle norme?). Le futur nous le dira mais je pense pour une croissance maintenue des marchés

Que pensez vous de la position de cet économiste sur les politiques de banques centrales et un potential crash économique? https://youtu.be/Rn5JEUTVAUs
 
C’est vrai que des questions se posent mais on assiste peut être à un nouveau paysage économique et financier mondial qui va durer des décennies (ie hyperinflation contrôlée et des modèles de valorisation qui sont la nouvelle norme?). Le futur nous le dira mais je pense pour une croissance maintenue des marchés

 
En comptant la baisse d'aujourd'hui ils font 20 % YTD. C'est mieux que Yomoni. Et moins cher. Et plus simple à gérer.

Pourquoi pas directement un fond euro plus dynamique (type ceux présents sur Linxea Avenir) ?
L'argent serait également disponible sous quelques jours et mieux rémunéré non ?

 
J'avais posté des calculs il y'a un moment ici même.
 
En matière de fiscalité immobilière pour un particulier résident fiscal français en TMI 41%, que ce soit avec ou sans emprunt, le LMNP tue littéralement le game. Toute personne qui en a la possibilité doit prioriser le LMNP.
 
Hors LMNP, la SCPI en AV est bourrée de frais (frais SCPI + frais UC AV) mais a la fiscalité la plus "light" (17,2% ou 24,7% suivant les cas). Même après les frais de gestion supplémentaires, pour quelqu'un avec un TMI 41%, l'investissement en SCPI en AV est beaucoup plus intéressant qu'une detention de SCPI en direct. L'investissement de SCPI en AV présente deux difficultés:
- Compliqué (mais pas impossible?) d'emprunter pour acheter des SCPI en AV. Logiquement, pas de déductibilité des intérêts (mais on s'en fout vu la fiscalité light)
- Les SCPI éligibles en AV ne sont pas toujours les meilleures du marché
 
Pour quelqu'un qui veut investir en SCPI sans emprunt, l'AV est un no-brainer (mis à part cas des SCPI dont la majorité des revenus sont imposés à l'étranger).
 
 

 
Et pour un résident en TMI 30%, t'en avais conclu quoi ?

Tu peux détailler stp?

Salut à tous
Des personnes travaillant chez Amundi par ici pour question déblocage de fonds ? Merci

https://www.paulduvaux.com/item/554 [...] er-au-puma

 
C'est juste, même si ce n'est pas la majorité des cas

 
C'est ce que j'avais envisagé de faire à une époque. Ca demande d'avoir un minimum d'épargne en AV et avoir la capacité de "rouler" l'AST dans la temps pour pas se retrouver squeezé en liquidités.  
 
Ou nantissement longue durée.