Reprise du message précédent :

10 000

Après, les gérants peuvent les valoriser comme ça les arrange, ce qui est le deuxième point fort de l'immobilier

Ça marche bien pour le secteur du luxe...
 

Non.
 
La part peut varier dans une fourchette de 10% par rapport aux expertises annuelles.  

Merci de cette précision
Qui présuppose néanmoins certaine confiance dans l'indépendance ont les experts...

Franchement, aucune idée. Le mieux étant d'anticiper afin d'avoir à éviter ces scénarios, et racheter soit CTO soit AV à une année N.
Bienvenue dans l'enfer de la fiscalité française

Heu, tu te moques de moi car j'y ai répondu 2 messages au dessus Donc je me répète, dans ce cas précis le choix de l'imposition se fait lors du rachat et est irrévocable. Elle n'est pas impactée par la case 2OP. C'est écrit texto dans la notice des impôts sur les revenus mobiliers .

La question se pose aussi pour l'évaluation de l'ANR des foncières car globalement ce sont les mêmes boites d'expertise (type Cushman & Wakefield)

Pour ma part je me suis déjà plongé dans la valorisation de certains actifs "simples" type petits bureaux dans immeuble parisien de 2 SCPI et globalement les valorisations me semblaient conservatrices. J'avais fait le même exercice pour des SCI comme Aviva patrimoine immobilier ou GF pierre (bureaux / résidentiels à paris) et ça me semblait nettement moins le cas.

Bonjour,
 
J'ai lu la FP (super boulot, bravo) et un certain nombre de messages. Je vous présente ma situation. La démarche n'est pas très agréable à faire, parce que je sais qu'il y a du boulot pour remettre ça en ordre.
 
35 ans, PACS (séparation de biens), 1 enfant. Madame est propriétaire seule de la RP (oui, avec la séparation de biens, il faudrait y faire quelque chose...), pas de crédit en cours.
 
Capacité d'épargne mensuelle du couple : 3 à 5k.
Patrimoine (hors RP) : environ 500k (du mérite et du m'hérite)
 
Répartition actuelle :
85k PEL de plus de 12 ans (au plafond, 3.27% brut)
140k sur une AV Boursorama (fiscalité d'avant 2017) 100% fond euros exclusif
70k sur une autre AV Bourso (fiscalité d'après 2017) 100% en fond euros exclusif
120k sur une AV de courtier au rendement pas terrible malgré une partie actions (frais importants) -> montant à basculer sur une AV à frais réduits
De multiples AV ouvertes fin 2017 pour prendre date, avec des montants de 1k à 5k sur chaque :
- Linxea Avenir
- Mes-placements Retraite
- Mes-placements Liberté
- Assurance-vie.com Puissance Avenir
- ING Direct Vie (Mandat Dynamique)
- Fortuneo Vie (Mandat équilibré)
- Yomoni P9
 
Un PEA Boursorama (15k) avec des actions qu'il faudrait que je vende (globalement pas de PV)
 
Plus de 30k de liquidités
 
 
Dans les grandes lignes de ce que j'ai lu en FP et sur les derniers échanges, il s'agirait d'aller progressivement vers la situation suivante :
- garder PEL (bon taux)
- PEA avec ETF World
- AV avec ETF World (avec un pourcentage total à définir) et fonds euros
- ajouter de l'immobilier ?
 
Est-ce que c'est bien ça l'idée ou il y a d'autres trucs importants que j'ai loupé ?
Merci pour vos informations. Toutes les remarques sont les bienvenues (après j'aurai des questions plus précises)

C'est chiant comme ça dans tous les pays les déclarations d'impôts ??

Attention quand même à l'ETF World. La Bourse est haute, en cas de grosse correction, genre -30% pendant 5 ans. Beaucoup ici auront le zizi coincé.  

 
10x pire aux US, il faut payer un comptable ou une app pour le faire, c'est bien pénible et cher.
 
Suisse c'était peu ou prou identique à la France. Pas connu d'autres pays.

Et pour l'immobilier, t'en penses quoi ?  

J'ai ouï dire que les teutons aussi ont recours à un comptable pour déclarer leurs impôts.

C'est haut aussi. Il y a des bulles partout aujourd'hui, A cause de la politique accommodante des banques centrales depuis 20 ans.    
 
Attention à la chute !    
Qu'est ce qui craquera en premier ? La Bourse, l'immo, les obligations, les cryptos ?  
 
Au moins l'un de ces actifs craquera dans les années à venir. C'est pour cela que pour faire une bonne gestion de patrimoine il faut DI-VER-SI-FIER ! Celui qui mise tout sur l'immo par exemple est un inconscient.

 
ou rester 100% liquide !

Mettre en garde en disant "attention la bourse est haute" me parait pas top sur un topic epargne.  
Ici on préconise un ETF Monde sur du long terme, environ 10 ans. Si tu épargnes de façon disciplinée avec un % de risque adapté, inutile de vouloir timer le marché comme tu sembles le préconiser  

Ca ne manque pas de piquant venant d'un "Millionnaire" avec deux tiers de son épargne en immobilier (cf. ton bilan)

Sur le sujet d'ailleurs, l'immobilier mondial en mode "panic but" selon CNN, avec explosion des prix a la hausse.

Entre besoin de surface pour télétravailler, banques centrales avvomodantes et surepargne COVID à investir, c'est un cocktail de hausse pour le media américain

https://edition.cnn.com/2021/05/13/ [...] index.html

Ce conseil pour se prémunir de l'inflation vous est offert par HFr.
Pour le reste : time in vs timing

Oui, c'est ce que je me dis depuis 5 ans... Mais comme je n'ai pas acheté malgré la chute de mars 2020, je me dis qu'à moins d'acheter progressivement je ne le ferai jamais...

Pour mettre des ETF, il y a quoi de valable là-dedans ? Ou il vaut mieux ouvrir un autre contrat ?

Ce n'est pas faute de :
 
1/ rappeler qu'il ne faut pas surestimer son budget de risque. Quand je lis du 40-50-60% d'actions évoqué nonchalamment ici je suis parfois un peu inquiet car c'est déjà substantiel.
 
2/ encourager à toujours investir/épargner, ne jamais s'arrêter. Même en cas de guerre mondiale, de grave pandémie, ne jamais cesser idéalement. Un-30% est frequent toutes les quelques années, le fait de rester collé au fond pendant 5 ans n'est jamais arrivé pour l'instant en 100+ années à l'échelle du monde.
 
Diversifier est un bon conseil toutefois il y a beaucoup d'essais de diversification qui se révèlent être contre productifs. Tout n'est pas très valable et l'analyse est délicate.

Mes placements liberté. Une quarantaine de trackers et 0.5% fdg

C’est super compliqué en Allemagne aussi.
Avec un fort taux de corrections dans un sens ou dans l’autre

Oui, j'en arrive à la conclusion (tardive, mais mieux vaut tard que jamais) qu'une stratégie "simple" et régulière serait la plus adaptée pour moi.
Pas forcément un gros pourcentage d'actions, mais sous une forme et dans un contrat où la performance potentielle n'est pas réduite dès le départ par des tonnes de frais... D'où mes questions ici.

Merci  . Je vais regarder ceux qui sont proposés.

 
C'est à peu près le même contrat que Linxea spirit que tu peux regarder aussi. Au final ils sont très équivalents si l'objectif est de faire de l'etf world simple dessus. Si tu veux faire plus compliqué il y a effectivement des différences.

 
Dans pratiquement tous les contrats AV, tu trouveras un ETF World ( attention de bien vérifier car parfois c'est World mais sur un segment particulier genre Water, Consumer, etc ... )
Au pire, tu as aussi des fonds comme Comgest Monde ou Fidelity World si aucun ETF, mais avec plus de frais.
 
Avec un investissement mensuel ou sur plusieurs mois pour un gros apport liquidités, on lisse le risque .... sans l'éliminer bien sûr.
 
Il faut aussi déterminer le % entre PEA et AV pour privilégier ou pas de blinder le PEA le plus vite possible pour sa fiscalité ?
Bref, pas mal de questions à se poser avec Madame aussi    

Pendant la chute de mars 2020,quelle était ta raison ou tes raisons ?

Tu t'es déjà présenté ?

Avec un ETF World sur du long terme, OSEF d’un Krach, non ?
A moins que les pays développés tombent tous irrémédiablement, et dans ce cas, on aura plus important à penser que ses économies en bourse. Ça voudrait dire fin du monde ou autre.
Je me trompe ?

 
bah si il faut mettre en garde. Ton post semble suggérer que l'ETF s'adapte a tous et que c'est sans souci car on parler de long terme. Rappeler parfois les risques n'est pas idiot, notamment celui de rentrer maintenant et la possibilité de se colller un 20% de MV direct et pour quelques mois ( années),  d'autant plus que vu les perfs récentes de ces supports les gens semblent baisser la garde.

je pense plutot que l etf monde suivra petit à petit l'émergence des nouveaux leaders du monde ( si leurs marchés boursiers sont assez ouverts néanmoins).

Sans développer le fait que la bourse et l'économie réelle ne sont pas corrélés à 100%, il faut aussi etre certain que tu n'auras pas besoin de ces liquidités. Si tu peux etre affirmatif sur le fait que tu n'auras pas besoin de faire un retrait sur cette longue période (5-10 ans minimum), alors, oui, tu peux dire que tu t'en fous. Ca ignore le cout d'opportunité (ton argent coincé ne peut pas etre utilisé ailleurs si une opportunité se présente, etc.)

 
Et qu'est-ce qui montera ?
 
Car si tout baisse, il faut bien que l'argent aille quelque part...

Tu penses à quels types d'opportunités ?

Merci ! Si c'est possible de développer, les principales différences sont de quel type ? C'est des trucs subtils ? (j'irai bien sûr voir les conditions générales plus en détail)
 

Merci. Oui, j'ai vu que l'ETF le plus global dispo sur mon AV Mesplacements Liberté, c'est LU1437016972
 

Le classique : trop se poser de questions sur le bon moment, remettre à plus tard, se dire que ça va baisser encore un peu, se trouver con parce que ça monte, avoir du mal à regarder les erreurs du passé... Ne pas avoir de vraie stratégie de long terme et une aversion au risque qui en fait oublier le risque lié au fait de ne rien faire...
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62942677

 
quand ca baisse il y a destruction de valeur plus que fuite de capitaux

On dit ça sur le zinc du PMU mais quand ça arrive et que tu vois ton épargne chuter de plusieurs années de salaire pendant plusieurs mois/années et que le JT de 13h annonce en boucle la fin du monde tel que l'on a connu... Je n'ai pas encore connu cette expérience (le mini-krach de 2020 a été tellement rapide que l'on a pas trop le temps d'installer la peur), donc je garde une approche "raisonnable" (23 % d'actions "purs", autour de 30 % si on compte ce qui est détenus via UC). Je pense que je réagirai assez mal et prendrai les mauvaises décisions si demain j'avais la majorité de mon épargne dans CW8 et que celui-ci venait à retomber à 250 voire 200 €...
Pour ce qui est de l'immobilier, la jouissance de la RP, le fait d'avoir un toit sur la tête, amoindri le problème de la MV disons... Je sais qu'il ne faut pas raisonner comme ça mais c'est toujours mieux que la location où là un loyer c'est 100 % de MV dans le patrimoine.

Donc ça dépend essentiellement du mental des épargnants. Perso, si ça venait à chuter drastiquement, limite ça me ferait plaisir, car j’en profiterais pour acheter d’avantage à bas prix. Alors que d’autres revendraient tout dans la panique.
Moi je pars du principe que tant que rien n’est vendu, rien n’est perdu. Et de toute façon tout ce que je place, je suis prêt à le perdre.

Attention qui dit nouveau contrat dit démarrage à nouveau à zéro du compteur fiscal donc ton épargne actuelle tu as intérêt à la lettre sur tes AV qui ont près de 4 ans. Ce qui n'empêche pas d'ouvrir d'autres AV