[POGNON] Épargne / Placements - Votre nombre d'investissements

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Votre nombre d'investissements

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Reprise du message précédent :

Nico77 a écrit :

Merci :jap:
Je viens de vérifier, je suis en offre découverte en fait.
1,99€ jusqu'à 500€ et 0,6% au delà.
Donc vaut mieux le faire par petite coupure de 499€ je pense.

Bon après ça fait beaucoup d'actions pour économiser 10€...

C'est 0,5 % maintenant, pas 0,6 %.

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Ezerian

A l'aise riant

Nico77 a écrit :

C'est les anciens tarifs ça.

C'est 0.50 % jusqu'à 398 €
Puis 1.99 € jusqu'à 500 € (environ 0.40 % proche de 500 €)
Puis 0.50 % au dessus

Message cité 1 fois

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Ezerian - FIRE Mouvement

evildeus

Donc juste en dessous de la demi-louche est le plus intéressant

Message cité 1 fois

fingon

evildeus a écrit :

Donc juste en dessous de la demi-louche est le plus intéressant

Je me souviens quand j'ai liquidé ma ligne Engie en 2016: 21 fois le même ordre pour optimiser au mieux les frais...

Message cité 2 fois

Profil supprimé

fingon a écrit :

Je me souviens quand j'ai liquidé ma ligne Engie en 2016: 21 fois le même ordre pour optimiser au mieux les frais...

Heureusement qu'il y a un bouton « dupliquer l'ordre »

chienBlanc

fingon a écrit :

Je me souviens quand j'ai liquidé ma ligne Engie en 2016: 21 fois le même ordre pour optimiser au mieux les frais...

[:pazou:3]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Nico77 a écrit :

Pour les versements PEA sur bourso par exemple, niveau frais c'est plus avantageux de faire un versement de 3000€ ou plusieurs de 500€?

Ca ne change rien, tu peux même verser 150k€ sur ton PEA, pas de frais sur versement.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

adel teiki

ojathelonius a écrit :

Je suis curieux là, comment SwissLife sait que tu es résident hors-France ? Est-il commun de ne plus pouvoir intervenir sur des produits français normalement lorsqu'on quitte la France ? Je pose la question en tant que futur expatrié qui souhaite continuer à verser sur des produits d'épargne en France...

Quand tu demandes à faire un versement depuis ton espace client, le processus commence avec quelques cases à cocher (c'est une obligation réglementaire) :

Citation :

- Je confirme que mes informations personnelles sont à jour
- Je confirme que ma résidence principale se situe en France

coucouriste

J'avais cru voir que le bonus Boursorama de 300€ pour tout versement de 20k sur l'AV était expirée.
Je viens de le faire (90% fond euro / 10% MSCI world, je ferai des arbitrages progressifs pour pas tuer mon DCA) et ça fonctionne bien :jap:
En 10 minutes j'ai gagné 2 ans de Livret A [:clooney16]

Message édité par coucouriste le 21-01-2021 à 10:33:17

Trotamundos

Comprends pas, l'offre est expirée ou pas ?

Message cité 1 fois

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chienBlanc

Trotamundos a écrit :

Comprends pas, l'offre est expirée ou pas ?

Non, je viens de faire mon versement :

Message cité 2 fois

Elguiweb

adel teiki a écrit :

Pas de retour d'expérience pour ma part, mais je trouve les frais sur versement complètement rédhibitoires ; même 1,5%, ça reste à peu près l'équivalent d'un an de rendement (moyenne des fonds euros) à rattraper... Et le rattrapage est d'autant plus long que pour 100 € versés, ton contrat ne démarre pas à 100 mais à 98,5 € (2ème effet KisscoolTM).

Avec des frais d'entrée à 1,5 % mais un rendement de 2,5 % VS un rendement de 1,5% sans frais d'entrée, tu retrouves relativement rapidement tes petits (2 ans).

Message cité 2 fois

Trotamundos

chienBlanc a écrit :

Non, je viens de faire mon versement :

Merci. Il y a une date de fin quelque part ?
Je trouve pas et j'aimerais simplifier le truc en attendant le versement de mon salaire de janvier.

adel teiki

Elguiweb a écrit :

Avec des frais d'entrée à 1,5 % mais un rendement de 2,5 % VS un rendement de 1,5% sans frais d'entrée, tu retrouves relativement rapidement tes petits (2 ans).

Les rendements futurs ne sont pas garantis ; les frais, oui.

Hans_gilead

Ashkaran a écrit :

Je déconnais pardon. Louchez régulièrement et ça ira.

Je trouve que c'est très dur psychologiquement de s'en tenir aux louchages mensuel quand ça monte depuis plusieurs jours comme ça (ETF Wld pour ma part).. Et pourtant je ne regarde pas souvent le cours mais quand même..

Message cité 7 fois

MightyEyeball

Hans_gilead a écrit :

Versement programmé sur assurance vie + éventuellement option de rééquilibrage automatique, et plus besoin d'y penser.

Astroya

Hans_gilead a écrit :

Dezoom sur 20 ans, tu verras alors que c’est totalement insignifiant.

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Hans_gilead a écrit :

C'est dur en effet et on est grassement récompensés a posteriori en contrepartie [:toobar]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

boisse

Well...fuck

Hans_gilead a écrit :

Je trouve pas que ca monte tant que ca.... ou alors j'ai un etf wrld pourri

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 21-01-2021 à 11:08:51

360no2

I am a free man!

Hans_gilead a écrit :

Prévois-tu de consommer prochainement ton épargne investie sur les marchés ?
Si oui : ton inquiétude est probablement légitime (et tu as mal estimé ton budget risque).
Si non : ton inquiétude est probablement futile (et tu as mal estimé ton budget risque).

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

chienBlanc

boisse a écrit :

Je trouve pas que ca monte tant que ca.... ou alors j'ai un etf wrld pourri

+4,4% déjà sur 2021, c'est quand même [:jhonnny:2]

Message cité 3 fois

boisse

Well...fuck

chienBlanc a écrit :

+4,4% déjà sur 2021, c'est quand même [:jhonnny:2]

Sur mon av bourso toute fraiche j'ai que 0.85 mais ils a ete achete le 8 j'ai loupe quelques jours.

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

Hans_gilead a écrit :

Parceque c'est plus facile quand ça baisse ? L'impression de jeter des billets dans un puits sans fonds érode le mental et la petite voix qui te dis de sauter la louche de ce mois-ci pour en mettre une double le mois prochain à vil prix se fait de plus en plus pressante. [:catalonix:10]

Finalement, si tu trouves que c'est dur de loucher quand ça monte et quand ça baisse, c'est peut-être que tu n'es pas à l'aise avec ton allocation et que tu as mal défini ton profil de risque. Revois ta stratégie.

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 21-01-2021 à 11:17:12

Esska

boisse a écrit :

Sur mon av bourso toute fraiche j'ai que 0.85 mais ils a ete achete le 8 j'ai loupe quelques jours.

Souvent le plus gros de la hausse est concentré sur quelques jours.
Du coup il parait que "time in the market > timing the market"

0cool29

0cool29 a écrit :

Bonsoir à toutes et à tous,

1/ Votre situation familiale : 31 ans, en concubinage, pas d'enfant

2/ Votre situation patrimoniale :
- Revenus mensuels du foyer: 6,9k€ nets/mois (4,3k€ pour moi / 2,6k€ Madame)
- Variable: 3k€/an sur PEE (abondement compris)
- locataires, loyer 1,2k€/mois (EDF, chauffage, charges copro inclus)
- Autres Charges fixes lissées par mois (impôts, tél, nourriture, Navigo, assurance): 1,7k€/mois
- Loisirs (restos, week-end, vacances, culture,...): 1,5k€/mois (lissées - estimation à détailler)
- Voyages réguliers SNCF Paris Bretagne: 3k€/an
- 25k€ sur nos deux livrets
- 35k€ sur nos PEE (abondement 500€ annuel pour 2,5k€ versés pour moi & 100% d'abondement sur intéressement pour madame (env. 3k€/an)
- 2,4k€ sur un PERCO (cotisations salariales/patronales, aucun versement volontaire)
- Pas de crédit en cours
- Pas de véhicule
- Capacité d'épargne : 2k€ mini en théorie - virement mensuel (montant qui varie) sur livret pour tous les deux et irrégulier de mon côté sur PEE

3/ Vos projets ? À quel terme ?
- Structurer davantage notre gestion budgétaire et décider sérieusement de mettre d'une stratégie d'épargne régulière et à long terme
- Déménagement de Paris vers Nantes à horizon 12 mois
- Achat d'un bien immobilier sur le même horizon de temps
- Projet de prêt sur 25 ans (400-550K€) avec mensualités à 1,8/2,2k€
- Incertitude: madame doit trouver un poste sur Nantes, avec une forte probabilité de réduction de revenus (-25% ?). Cette baisse pourrait être compensée en partie à d'ici 12/18mois par une promotion de mon côté (+20% de salaire mini)

4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) :
moi : moyenne - mon PEE a perdu 50% de sa valeur en Mars, ça m'a fait ni chaud ni froid
ma femme : pas réellement intéressé par le sujet

5/ Plan d'actions envisagé:
Principe de base: envie d'éviter les solutions pilotées type Yomoni
0. Flécher 50% des sommes actuelles sur nos livrets vers PEA/AV, soit 12/13k€
1. Ouverture d'un PEA pour le couple ou un chacun, chez Fortuneo (déjà compte bancaire chez eux) ou Bourso avec 100% ETF World (EWLD ou CW8) - 50% des 12/13k€
2. Ouverture deux assurances vies, type Linxea Avenir avec fonds euros
- 50% des 12/13k€ (à creuser sur le prestataire)
3. Mettre en place une épargne mensuelle vers les disposifs PEA / AV - réflexion en cours sur le montant. Je pensais otroyé un montant mini de 1k€ mensuel, qui serait ensuite adapté pour prendre en compte l'achat immobilier à venir
4. S'informer sur les fonds de nos PEE et flécher les sommes différement si besoin & continuer à verser 2,5k€/an de mon côté pour garder le bénéfice de l'abondement
5. Mon entreprise va mettre en place un PERO d'ici le 1er janvier 2021. Je pensais y transférer les 2,4k€ du PERCO et mettre en place un virement mensuel (0,2/0,3k€) afin de diversifier notre épargne et avoir un impact positif sur le calcul de l'IR
6. PACS d'ici fin 2020

6/ Questions sans réponse à ce stade:
- En prévision de l'achat immobilier, vaut-mieux adapter l'épargne vers un support particulier ? Je pense au potentiel apport qui serait nécessaire
- Gestion du PEE de ma conjointe suite à son départ ? Garder les sommes pour le projet immo ? Les réflécher vers PEA/AV ? L'impact fiscal ne va pas être neutre si on sort cette somme

J'ai un peu honte de le dire mais ma culture financière et mon niveau d'éducation en la matière sont restés limités depuis des années. Pire, je n'ai jamais pris le temps de m'y intéresser.

Par conséquent, le bilan présenté ci-dessus n'est pas glorieux du tout et nous commencons cette réflexion avec beaucoup de retard, ce qui est dommageable; mais c'est ainsi .

Depuis hier, j'ai passé du temps sur le topic notamment la première page et j'ai lu Epargnant 3.0 d'Edouard Petit.

Merci pour vos conseils!

Update Janvier 2021
- Après la découverte du topic en octobre dernier et la décision prise de structurer notre épargne, nous avons pas mal avancé pour être prêt pour ce début d'année
- Notre épargne se constitue maintenant de la façon suivante :
* 2 livrets avec 2*4k€ d'épargne de précaution
* 2 PEE avec respectivement 26k€ et 12k€ dessus. J'ai mal géré mon PEE au départ, ce qui fait que l'argent pourrait mieux fructifier ailleurs mais il se pourrait que je le "casse" pour achat RP
* PEA Fortuneo avec 2k€ sur ETF World
* 4 AV => 2 x AV.Com Puissance Avenir avec 7.5k€ & 10k€ (70% f€ / 30% UC) + 1 AV Darjeeling avec 3k€ + 1 AV Aviva Evolution Vie avec 3k€
* 2 PERCO avec 1k€ et 2.6k€
* TOTAL = ~76k€ (38k€ PEE / 8k€ Livret / 24k€ AV / 2k€ PEA / 3.6k€ PERCO)

Objectifs 2021:
- Notre objectif à court / moyen terme est de se constituer une épargne pour constituer l'achat de la RP. Par conséquent, il me parait plus logique de flécher notre épargne mensuelle vers les AV que le PEA, même si j'aimerais mettre le paquet sur l'ETF World . Les PEE seront renfloués pour prendre l'abondement, rien de plus
- Nous souhaiter épargner à minima 2k€ par mois, ce qui nous ferait arriver à 100k€ d'épargne d'ici la fin de l'année
- Adapter les UC des AV si besoin en Décembre / Janvier 2022
- Mettre quelques jours de CP sur le PERCO, pas de versement volontaire prévu (autre que les cotisations mensuelles obligatoires)
- Se faire plaisir avec un ou deux gros voyages si les conditions le permettent

Encore merci au topic pour la qualité des échanges et la précision des informations.

Message édité par 0cool29 le 21-01-2021 à 11:19:32

Shadow666

Citoyen du Monde

Personnellement j'ai allégé récemment mon ETF World (Amundi à 340 €), et j'ai actuellement environ 25% du PEA liquide (et 40% du PEA-PME).

Je ne souhaitais plus faire de market-timing en 2020, mais je n'ai pas pu me résigner à faire un investissement régulier. En mars/avril 2020 j'ai investi quasiment toutes les liquidités du PEA en World et S&P500, mais c'est remonté trop vite à mon goût pour que je continue ensuite régulièrement tel un automate. Maintenant que les niveaux des indices sont très hauts (sur certains secteurs, selon moi ) j'allège un peu et j'attends la prochaine baisse pour recharger.

Je trouve qu'il est plus difficile de vendre que d'acheter finalement, mais j'ai encore du mal à acheter sur des niveaux de début d'année 2020 comme si de rien n'était. Je sais que les QE en mode "whatever it takes" et "on verra plus tard pour la dette" pump les marchés de façon déraisonnable, mais je ne vois pas les courbes partir dans l'espace en 2021 alors que l'économie et la situation sanitaire mondiale est instable

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Boucher-a-pied

chienBlanc a écrit :

+4,4% déjà sur 2021, c'est quand même [:jhonnny:2]

Du coup question con mais c'est quoi un "bon" % pour une AV ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Boucher-a-pied a écrit :

Du coup question con mais c'est quoi un "bon" % pour une AV ?

Précise ta question, en l'état elle n'a pas de sens.

Message cité 1 fois

speedboyz30

Guide Michelin :o

Ezerian a écrit :

Interactive Brokers, ils acceptent les non résidents fiscaux européens. Avez vous essayé ?

Yes présent [:zyzz:1]

Boucher-a-pied

Boucher-a-pied a écrit :

Du coup question con mais c'est quoi un "bon" % pour une AV ?

% perf historique du contrat pardon

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Boucher-a-pied a écrit :

% perf historique du contrat pardon

Ça n'a toujours aucun sens.

Que veux-tu dire ?

Sur un contrat AV tu peux avoir des milliers d'allocations différentes, entre fonds euro et UC.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 21-01-2021 à 11:40:32

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

chienBlanc

Boucher-a-pied a écrit :

% perf historique du contrat pardon

Ce que je cherche à faire c'est du 7 ou 8% de perf annualisée sur mes fonds. Hors fonds en €.
Objectif rempli sur 22 ans : +8,3%

Message édité par chienBlanc le 21-01-2021 à 11:51:59

Boucher-a-pied

nico6259 a écrit :

Ça n'a toujours aucun sens.

Que veux-tu dire ?

Sur un contrat AV tu peux avoir des milliers d'allocations différentes, entre fonds euro et UC.

En global du coup (tel que présenté sur Sylvea par exemple) ou alors il ne faut raisonner qu’en terme de % de l’UC X ou Y et pas sur l’ensemble ?

Message cité 1 fois

Flemmard_Curieux

Boucher-a-pied a écrit :

En global du coup (tel que présenté sur Sylvea par exemple) ou alors il ne faut raisonner qu’en terme de % de l’UC X ou Y et pas sur l’ensemble ?

En fait raisonner sur l'ensemble sans garder en tête la répartition de ton allocation n'a pas de sens.

Par exemple, une AV qui fait 3% au global alors qu'elle était full fonds euros est un meilleur contrat qu'une AV qui a fait 4% en étant 50/50 fonds euros/Actions une année où le World a fait 8%.

Bref i' est plus simple/pertinent d'analyser les supports sur lesquels tu investis, et la qualité du contrat en terme de frais, fonds dispo, etc. Plutôt que la performance du contrat au global.

De façon générale, on ne compare jamais une performance dans l'absolu. Tjrs relativement au risque embarqué et au marché.

Message édité par Flemmard_Curieux le 21-01-2021 à 12:03:11

Gqqch

A moins d'être en gestion pilotée, c'est à toi de décider de ton allocation.
Chaque personne a une allocation différente (il y a des centaines de fonds différents parmi lesquels choisir), donc il n'existe pas de "performance de l'assurance vie".

Message cité 1 fois

Nico77

Ezerian a écrit :

C'est les anciens tarifs ça.

C'est 0.50 % jusqu'à 398 €
Puis 1.99 € jusqu'à 500 € (environ 0.40 % proche de 500 €)
Puis 0.50 % au dessus

Je ne retrouve pas ces tarifs. Je suis sur la grille tarifaire du 11 janvier 2021...je comprends pas du coup.

Message cité 1 fois

fingon

Nico77 a écrit :

Je ne retrouve pas ces tarifs. Je suis sur la grille tarifaire du 11 janvier 2021...je comprends pas du coup.

PEA c'est page 17. A la page 16, c'est la tarification CTO qui elle n'a pas bougé car pas contraint de le faire par la législation.

Message cité 1 fois

Nico77

fingon a écrit :

PEA c'est page 17. A la page 16, c'est la tarification CTO qui elle n'a pas bougé car pas contraint de le faire par la législation.

Ah oui.. Pardon :jap:

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Gqqch a écrit :

Malheureusement les journalistes induisent en erreur.
Tous les ans, ils parlent de "en 20xx les assurances vie ont rapporté 1,xx % en moyenne : BAISSE DES RENDEMENTS DES ASSURANCE VIE" :pfff:

Toujours cette confusion AV / fonds euro.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Citation :

Baroin et Messier en tandem sur le dossier Aviva France (Afer)

La cession par le britannique Aviva de ses activités françaises, dont le contrat Afer, donne lieu à une foire d'empoigne au sein des réseaux d'influence. Avec François Baroin et Jean-Marie Messier aux premières loges.

Lien : https://www.msn.com/fr-fr/finance/e [...] entnewsntp

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

Gqqch

nico6259 a écrit :

Malheureusement les journalistes induisent en erreur.

Peut-être que ce ne sont pas vraiment des journalistes, mais juste des pigistes?

Message cité 1 fois
Message édité par Gqqch le 21-01-2021 à 12:31:46

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