Par contre, ceux qui ont fait des Pinel sur bordeaux avant l’arrivé du TGV :

-crédit scpi : 505€/mois durée 15 ans taux:1.25%
 
merci

Il faut comparer à un investissement non Pinel type LMNP par exemple.
Je suis prêt à parier que ça a été bien meilleur la plupart du temps.

personnellement, de par le retour des nombreux avisés d'hfr ici, le pinel est juste "le diable", dans le sens ou statistiquement, j'imagine que personne me contredira quand j'évoque un 2/10 de contrats pinel étant favorable sur la durée pour le souscripteur.
J'en ai l'idée qu'ils sont très très favorables aux intermédiaires, avares de commissions.
À ce titre, j'aurais largement suggéré de mettre un petit encarté "pinel - à lire, recommandations, avertissements, retours" en première ligne de la première page du topic epargne, et peut etre aussi immo : hfr se doit de faire dans la prévention des petits vautours qui démarchent sans morale..
mais ce n'est que mon avis..

Un signe de plus de l'institutionalisation du bitcoin : https://www.visualcapitalist.com/in [...] rd-volume/
 
2/3 du trading sur coinbase.com est de la part d'institutions.

Avenue des investisseurs, cf signature de Nico@n°

 
Ca va dans le sens où les éventuelles régulations/interdictions seraient moins probables car combattues activement par des lobbies beaucoup plus puissants que ceux des investisseurs particuliers.
En revanche pour rappel, 100% des CDO d'ABS étaient achetés par des institutions en 2006, les institutions ne sont pas infaillibles non plus dans leurs décisions/valorisations.

 
Ah je suis bien d'accord, mais ce que je dis c'est que c'est facile de raisonner comme ça en regardant dans le rétroviseur.  
 
L'investissement passif en ETF World ne vaut que si on est convaincu que la bourse continuera à monter sur le long terme. Peut-on en être convaincu pour le BTC ? Les topics POGNON sont plein de gens qui se chient dès que la bourse perd 5%, tu crois qu'ils se comporteraient comment pendant une traversée du désert de 3 ans comme pour les crypto ?
 
Je ne suis pas en train de dire qu'il ne faut pas y toucher, mais les discours rétroviseurs c'est facile.
 
Surtout que Mouillote je crois pas qu'il ait une allocation très risquée de base. S'il ne supporte pas le risque en bourse (et il a le droit hein, ce n'est pas une critique), le supportera-t-il avec des crypto ?

Bonne idée d'ajouter une section qui présente les risques liés au Pinel.

Je suis d'avis qu'il faut avertir, mais pas généraliser. Du coup, ce que nous avons en FP me semble acceptable pour ce thread. Le topic investissement immo mériterait bien sûr des informations sur le sujet dans sa FP.
 
Le "mauvais" Pinel n'est pas mauvais parce qu'il est en Pinel, mais plutôt à cause de 2 facteurs potentiels:

• une vente de solution "packagée", avec empilement d'intermédiaires et de frais. Ce problème est similaire dans le cas d'un LMNP "packagé" en résidence de service.
• une surestimation du prix du m² pour un logement neuf. Cela n'est pas forcément le cas, et peut aussi arriver sur un logement neuf vendu sans "package".

Il vaut mieux éviter ces 2 facteurs (qui sont de sérieux handicaps), mais il ne sont ni obligatoires ni inhérents au dispositif Pinel. Par contre, on ne peut pas nier qu'il y a plein de sociétés proposant de tels "investissements".

Merci
 
Je vois pas les signatures (ni les avatars d'ailleurs), j'ai dû paramétrer un truc particulier à la création du compte pour avoir l'essentiel

   
 
Un Pinel il faut le faire tout seul. Si le bien est rentable, il le sera encore plus en cochant la case Pinel sur sa déclaration d'impôts  , et en respectant les règles aussi bien sûr.

Le Pinel n'est qu'un cadre fiscal. Un logement Pinel n'existe pas.

Je parle déjà du Pinel en FP, avec un lien qui mène au post où je raconte mon expérience.

Je suis d'avis qu'il faut avertir, mais pas généraliser. Du coup, ce que nous avons en FP me semble acceptable pour ce thread. Le topic investissement immo mériterait bien sûr des informations sur le sujet dans sa FP.

Le "mauvais" Pinel n'est pas mauvais parce qu'il est en Pinel, mais plutôt à cause de 2 facteurs potentiels:

• une vente de solution "packagée", avec empilement d'intermédiaires et de frais. Ce problème est similaire dans le cas d'un LMNP "packagé" en résidence de service.
• une surestimation du prix du m² pour un logement neuf. Cela n'est pas forcément le cas, et peut aussi arriver sur un logement neuf vendu sans "package".

Il vaut mieux éviter ces 2 facteurs (qui sont de sérieux handicaps), mais il ne sont ni obligatoires ni inhérents au dispositif Pinel. Par contre, on ne peut pas nier qu'il y a plein de sociétés proposant de tels "investissements".

 
 
Mais 99 % des gens ne connaissent que le Pinel via la commercialisation de vendeurs de défisc peu scrupuleux...

 
 
Mais 99 % des gens ne connaissent que le Pinel via la commercialisation de vendeurs de défisc peu scrupuleux...

 
Ces gens, qui envisagent d'investir dans du Pinel sans se renseigner outre mesure, ne seraient-ils pas l'exemple typique du pigeon ? Car on ne parle pas d'acheter des matelas au marché mais de parfois plusieurs centaines de k€... Le bon sens voudrait que l'on se renseigne un minimum avant d'investir autant même si c'est vendu comme un superbe investissement.

Mais 99 % des gens ne connaissent que le Pinel via la commercialisation de vendeurs de défisc peu scrupuleux...

 
 
Désolé je ne vais pas répondre à tes interrogations, mais c'est courant d'avoir un taux si faible pour un crédit SCPI ? J'ai cru lire sur le web que ça se situait plutôt entre 2 et 2,5% en ce moment pour les SCPI

Bonjour messieurs,
 
Après ces explications de texte (plutôt de vidéo) très intéressantes, j'ai une question très basique pour vous : le sens du terme "net de frais".
 
J'ai une assurance vie dans ma banque en dur (mais pas que) et je souhaite la fermer trouvant les frais trop importants.
La conseillère commerciale bancaire me propose de m'expliquer le "fonctionnement" de l'assurance vie parce que d'après elle j'aurais un rendement de "3.5% net de frais".
 
Voici quelques chiffres (oui les sommes sont ridicules):
* 1305€ versés
* 28€77 prélevé sur les versement (~2.2%)
* valeur actuelle 1324,14€
 
Les 3.5% je les retrouve entre la valeur actuelle et la valeur des versements ponctionnés des frais de la banque (donc 1324,14 / (1305-28,77) )
Mais justement le "net de frais" n'implique-t-il pas qu'on ne compte aucun frais ? Et le rendement serait donc bêtement 1324,14 / 1305 soit moins de 1,5%
 
Je n'ai pas envie d'être bassiné par cette commerciale. Elle en a déjà bien profité il y a 2 ans, quand je ne connaissais pas encore ce topic.
 
A votre avis "net de frais", c'est en enlevant les frais de versement comme l'indique la banque, ou pas ?
Merci de vos éclairages    

On avait pas compris que le PER cto crca n'était pas compatible etf ?  

Il faut comparer à un investissement non Pinel type LMNP par exemple.
Je suis prêt à parier que ça a été bien meilleur la plupart du temps.

+1

Mais 99 % des gens ne connaissent que le Pinel via la commercialisation de vendeurs de défisc peu scrupuleux...

Forcément:
 
   
Allôôô.....Bonjouuur monsieur....vous payez bien plus de 2500€ d'impôts?
 

 
Ca vire presque au fanatisme votre croisade contre le Pinel là. (on dirait le topic krach y'a 10 ans, mais sans les chiffres )
Quels éléments avez-vous en dehors de 2 ou 3 anecdotes racontées ici ?
Où sont les chiffres, les faits, qui montreraient que le pinel est une quenelle dans la plupart des cas
 
Qui peut dire quelle est la part de marché des vendeurs-escrocs par rapport aux opérations menées plus sainement

Ca n'arrête pas : coups de téléphone, Facebook, affiches dans la rue, les CGP...les gens sont inondés de partout par le Pinel packagé.
Et vu que tout converge, ça lave le cerveau, on se dit que tout le monde est d'accord, c'est une évidence pour tout le monde le Pinel c'est génial, on fonce sans trop se poser de question !

Le retour du topic immo encore ici ?  

Ne perds pas ton temps à aller à ce RV. Cette AV pue.
Viens plutôt apprendre sur ce topic.    

Il nous manque la temporalité chef
Selon si l'ouverture date d'il y a 10 ans ou d'il y a 8 mois, c'est pas la même (même si on a tous une idée de la réponse ).

 
 
iel elle bonne celle-là !
 
D'ailleurs n'hésite pas à mettre un avatar, c'est sympa pour se reconnaitre entrer frers

Mais c'est ce que je fais depuis presque 1 an maintenant.
J'ai ma feuille Excel de suivi, défini des budgets et répartitions, ouverture PEA, 2 AV (sans frais)

Elle a exactement 15 mois. Le fond € a fait moins de 1.5% et y'a 25% en UC risque 6.

Mais hormis le fait qu'elle pue et qu'elle rapporte sans doute pas grand chose, pour le terme "net de frais" qui ne me semble pas du tout "net" vous avez un avis ?

 
Elle a exactement 15 mois. Le fond € a fait moins de 1.5% et y'a 25% en UC risque 6.
 
Mais hormis le fait qu'elle pue et qu'elle rapporte sans doute pas grand chose, pour le terme "net de frais" qui ne me semble pas du tout "net" vous avez un avis ?
 

 
han, je viens de comprendre que l'affichage des avatars était désactivé par défaut dans mon profil...

 
A priori je calcule comme toi, "net de frais" sans autre précision, c'est net de tous les frais, y compris frais de versement.
Après possible qu'il y ait une définition à la con où "net de frais" = net de frais courants et là on retrouve le calcul de ta BED, mais c'est de la semi-mauvaise foi car cela ne différencie pas une AV sans frais de versement de la tienne...

Bonjour messieurs,
 
Après ces explications de texte (plutôt de vidéo) très intéressantes, j'ai une question très basique pour vous : le sens du terme "net de frais".
 
J'ai une assurance vie dans ma banque en dur (mais pas que) et je souhaite la fermer trouvant les frais trop importants.
La conseillère commerciale bancaire me propose de m'expliquer le "fonctionnement" de l'assurance vie parce que d'après elle j'aurais un rendement de "3.5% net de frais".
 
Voici quelques chiffres (oui les sommes sont ridicules):
* 1305€ versés
* 28€77 prélevé sur les versement (~2.2%)
* valeur actuelle 1324,14€
 
Les 3.5% je les retrouve entre la valeur actuelle et la valeur des versements ponctionnés des frais de la banque (donc 1324,14 / (1305-28,77) )
Mais justement le "net de frais" n'implique-t-il pas qu'on ne compte aucun frais ? Et le rendement serait donc bêtement 1324,14 / 1305 soit moins de 1,5%
 
Je n'ai pas envie d'être bassiné par cette commerciale. Elle en a déjà bien profité il y a 2 ans, quand je ne connaissais pas encore ce topic.
 
A votre avis "net de frais", c'est en enlevant les frais de versement comme l'indique la banque, ou pas ?
Merci de vos éclairages    

11/03/2021: retour de mon av bourso dans mon espace client bourso

Le président de Suravenir a dit que contrairement à ce que semblent soupçonner les pouvoirs publics le faible nombre de transferts PACTE n'est pas lié à la présence de freins du côté des assureurs mais à l'absence de demande de la part des épargnants"

J'ai une somme à placer que je souhaite mettre sur mon AV Linxea Avenir.
L'objectif est de mettre 50% fds € et 50% ETF world.
Je voudrais faire un petit DCA sur l'ETF tout en bénéficiant du fds € Opportunités.
 
Je pensais verser toute la somme sur l'AV 50% sur le fds Opportunités et 50% sur une UC très peu risquée puis arbitrer dans la foulée ce qu'il y a sur cette UC vers le fds € rendement, histoire de le mettre quand même à l'abri d'un éventuel pépin sur l'UC en question. Ensuite, je fais mon DCA tranquille vers l'ETF.
 
Est-ce que cette manip est possible sur cette AV? J'ai cru comprendre qu'il s'agissait de ce qu'on appelle ici le "jarbitrage"??
Vous avez des UC à conseiller pour faire ça?
Ca me semble un peu trop facile comme opération    
L'autre info est que je viens d'ouvrir cette AV et qu'il n'y a presque rien dessus, donc si je procède ainsi, je vais forcément me retrouver avec un pourcentage très proche de 100 sur Fds € au début du process.