Reprise du message précédent :
Linxea qui me pousse un nouveau produit structuré dispo sur Avenir, Europe Évolution Parrimpine 2020.
Des gens parmi vous ont reçu la même chose? Des avis? Je reflechi a diversifier, mais je connais que très peu l'élément proposé

Je vais filter LooKoom, il en parlait justement
 
mais étant sur Binck, il n'y a pas grand chose en ETF physique Gold
 
je te tiens au jus
 
EDIT  : PHAU ou  IAU d'iShares
 
PHAU > dispo Binck  
 
lien vers Looky https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t59213297

Le post d'épargnant 3.0 sur le sujet :
https://www.epargnant30.fr/etf-trackers-certificats-or/
 

Elle est passe la chronique du vendredi ?

il ne peut pas la faire

 
Pour fortuneo tu veux dire tarif Optimum ( 1.95€ par ordre inférieur à 500€) ?

 
L'un n'empêche pas l'autre. D'ailleurs à part le Permanent Portfolio qui recommande de monter à 25% d'or en patrimoine global, on conseille généralement de ne pas monter à plus de 5% du patrimoine global. Donc rien n'empêche en théorie de monter jusqu'à 95% actions en parallèle.
 
Par contre si on envisage sérieusement l'or (et les cryptos, l'objet de ma question initiale) comme une assurance en cas de crise majeure, je ne peux pas les concevoir autrement qu'en détention physique, chez soi. Soit en pièces d'investissement pour l'or, et un portefeuille physique sécurisé type Ledger Nano pour les cryptos. Partir sur un ETF me semble un non-sens compte tenu de l'objectif à atteindre.
 

 
Quand on regarde le cours du Souverain (le 20F Napoléon n'étant étrangement plus côté) sur ces derniers mois, je trouve au contraire qu'il a plutôt bien joué son rôle d'actif contra-cyclique :
 

Désolé chef. Tu connais la règle, tu es le premier à en parler, tu dois faire un topo général...
Dura lex sed lex  

 
?
L'once d'or a gagné ~ 1% en EUR depuis le 31/12/19 ; sur la même période, l'ETF Monde a perdu ~ 20%. Je trouve que c'est pas trop mal...
 

 
Idem.
 
Attention, je pense que c'est intéressant de l'acheter en temps "normal". Là, en l'occurrence, c'est trop tard.

Bah le marché euronext paris est fermé pourtant je vois plein d'ordres dans le carnet d'ordres pour CW8. Et aussi sur bourse direct quand je veux acheter il me dise achat impossible, je peux pas passer commande quand le marché est fermer ?

Bon j'ai lancé l'ouverture de l'AV corum. Truc envoyé lundi soir, prélèvement en cours ajd, donc pas trop lent. J'ai commencé avec 50€ je réfléchirai à quoi en faire.  
 
Pour l'or je vois pas l'intérêt d'un etf, j'ai moi-même des pièces mais plus pour la collection que pour investir, c'est quand même plus rigolo à avoir en vrai

Et aussi gros rebond de la part d'H2O !

 
Le permanent portfolio est vraiment de mauvais conseil selon moi. À ignorer d'urgence !

Oui enfin avec ce qu'ils ont à rattraper...

Faut pas que ça remonte trop vite j'ai mon versement en attente de VL

Ces 2 là sont exposés sur le même gestionnaire derrière à savoir HSBC
Mais quid des 3 autres ?

et on ne sait pas ce qui arrive dans les mois à venir ... on peut avoir de sacrées surprises

 
 
J'avais PHAU, je note aussi le IAU  

Quelle remontée de H2O Multiequities, j'étais à -60% de mon PRU il y a quelques jours, et là en VL du 25/03 je suis à -9,90%      (quelques louches bien placées ont contribué également à ce redressement)

 
6 ans pour le PEL et 3.5 pour le gamin  

 
 
Quel rendement le PEL ?
 
Quel rendement l'enfant ?

Je suis allé vérifié en regardant la déclaration exacte de Pénicaud parce que je trouvais ça trop gros (ton image mais aussi le fond, cette histoire de "particuliers" )...
 
Et il n'y a pas d'erreur, elle envisageait bien de viser uniquement les particuliers, ce qui n'a évidemment aucun sens et est impossible.
 
Cet amateurisme assez généralisé dans ce gouvernement  

Les petits porteurs toujours là pour servir de paillasson
Moi je m'en fiche, mais ça doit couiner sévère pour ceux qui avaient fait leur allocation dans cet optique dividende

 
   Je laisse les spécialistes t'expliquer pourquoi le marché est irrationnel.

Si tu as assez de POGNON pour filer du fric aux actionnaires via des dividendes, tu as pas besoin d'aides de l'état français (comme des emprunts garantis par exemple).
Un peu de cohérence

Je parlais de cryptos  

Je crois qu'il n'y a que les vendeurs de cryptos qui présentent ça comme une valeur refuge...

 
Admets quand même que l'exemple cité n'a rien à voir avec l’irrationalité (éventuelle) des investisseurs. Ils se sont juste gouré d'actif.

 
Non.
1/ Qu'en savez-vous ?
2/ Même s'ils se sont tous trompés (les blaireaux !), c'est bien la preuve d'un manque de rationalité !
 
rationalité \ʁa.sjo.na.li.te\ féminin => Raison, usage rationnel de la pensée.
rationnel \ʁa.sjɔ.nɛl\ => (Didactique) Ce que l’on ne conçoit que par l’entendement. ; Qui est raisonné, qui est fondé sur le raisonnement.
 
Désolé mais un investisseur qui sélectionne le mauvais actif, j'estime qu'il n'a pas beaucoup utilisé son raisonnement !    
Ce nom me parle ! Je clique là, tout de suite !    
 
 
 
Mais bon, au moins deux contre un, je dois peut-être avoir tort.

Et quelle proportion d'investisseurs ne sachant à moitié pas ce qu'ils font (dont je fait probablement partie) par rapport à ceux dont c'est véritablement le métier (et qui, avouez-le, ne font bien souvent que suivre l'orientation du vent) ?
 

Donc pour toi, se tromper c'est être irrationnel ? Tu es sûr d'avoir bien compris les définitions que tu as copier-coller ?

 
Je rebondis là-dessus: 0.6% annuels de frais de garde    
Non négociables    
Soit 1k pour un pea plein, no go pour moi  finalement

 
Ils ne se sont pas trompés par contingence, ils se sont trompés par manque d'étude et de réflexion, par négligence ou désinvolture. Il y a donc manque de raisonnement, donc irrationalité.
 
J'espère qu'ils ne cliquent pas sur acheter comme il feraient une grille de SuperLoto, si ?
Rassurez-moi.    

Je pense plutôt qu'ils se sont trompés par inadvertance et par précipitation. Ce qui, il me semble, n'a rien à voir avec de l’irrationalité.

 
je me posais justement la question, dans le cas d'un ETF, quel est le risque de tout perdre et pourquoi est-il inférieur au simple dépôt sur un compte courant? a qui confie t-on son argent concrètement?

Pour ceux qui ont de l'or physique, vous avez quoi et acheté où ?

 
Une valeur contra-cyclique qui prend +1% quand le marché prend -20% j'appelle pas ça "pas trop mal"

J'ai acheté des cryptos entre octobre 2017 et mars 2018, que j'ai toujours sur un Ledger Nano S.
Mon but est que ça représente maximum 5% de mon patrimoine, ce qui est plus ou moins le cas en ce moment (quoique le relevé des compteurs de fin mars réservera peut-être des surprises   ).
 
Je ne suis pas vraiment convaincu que ce soit une assurance en cas de crise majeure.
Par contre, la techno semble robuste et je pense qu'il y a une chance non négligeable que les cryptos aient une utilité dans un futur plus ou moins lointain.
Je n'ai pas d'or donc je me dis qu'avoir des cryptos est une forme de diversification.
Il y avait aussi clairement une part de FOMO dans ma décision d'acheter des cryptots, on ne va pas se mentir
 
J'ai environ 90% de BTC et 10% d'ETH.

Actionnaire d'aucun de ces titres

 
J'avais pris principalement des 20F Napoléon, et pour diversifier des Souverains et quelques 50 pesos dans un officine qui a pignon sur rue et m'avait pris 3% de commission.
 
Le 20F Napoleon c'est quand même la base pour quelqu'un basé en France. C'est de loin la pièce la plus connue, donc potentiellement la plus facile à revendre si tu as besoin un jour. Les autres c'est plutôt si j'envisage un jour une revente à l'international (par exemple la Belgique tout proche pour moi).