[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

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Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe

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1. Je n’ai jamais investi ou moins de 500€

2.4 %

6 votes

2. De 500€ à moins de 1 000€

8.4 %

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3. De 1 000€ à moins de 2 000€

9.2 %

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4. De 2 000€ à moins de 4 000€

11.2 %

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5. De 4 000€ à moins de 7 000€

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6. De 7 000€ à moins de 15 000€

14.0 %

35 votes

7. De 15 000€ à moins de 30 000€

18.4 %

46 votes

8. De 30 000€ à moins de 75 000€

9.6 %

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9. De 75 000€ à moins de 150 000€

5.2 %

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10. De 150 000€ à infini

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

Ashkaran

Le Patron

Reprise du message précédent :

spirou59 a écrit :

J'ai pris 1an, j'ai toujours pas acheté de maison :'( mon épargne est passée à 200€/mois
LEP est passé à 6.1K (100€/mois)
PEE: 9K fond entreprise (-1.4K depuis l'ouverture) | 5.5K sur fond Arcancia Audace (+1.4K depuis l'ouverture)
AV Linxea Avenir: 50€/mois

Un an et tjs pas de pea [:nelsonmontel:8]

Message cité 2 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

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spirou59

Ashkaran a écrit :

Un an et tjs pas de pea [:nelsonmontel:8]

un conseil sur le PEA à ouvrir?

Message cité 2 fois

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Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR

Profil supprimé

spirou59 a écrit :

un conseil sur le PEA à ouvrir?

Tu es dans une banque en ligne?

Requiem

spirou59 a écrit :

un conseil sur le PEA à ouvrir?

Fortu si t'y es déjà, sinon BD/Binck ont les faveurs ici globalement.

spirou59

Entre le PEA et le Linxea Spirit vous me recommandez quoi?

Et non je n'ai plus de banque en ligne

Message cité 3 fois
Message édité par spirou59 le 01-02-2020 à 15:59:17

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Jp03

In Cagole we trust

spirou59 a écrit :

Entre le PEA et le Linxea Spirit vous me recommandez quoi?

Et non je n'ai plus de banque en ligne

les 2 :whistle:

Pour la BEL, c'est une "volonté" de ta part, ou un "attachement viscéral" à René qui est Directeur de l'Agence près de chez toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 01-02-2020 à 16:01:35

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

Profil supprimé

spirou59 a écrit :

Entre le PEA et le Linxea Spirit vous me recommandez quoi?

Et non je n'ai plus de banque en ligne

Les 2 mon capitaine [:metaluna]

stephaneF

J'ai avancé dans le livre de Piketty.

C'est pas très positif pour les épargnants.

Il y a plusieurs périodes où Ils ont été rincés. À la révolution ou pendant l'entre deux guerres.
Et là on est historiquement à une période où les actifs sont au plus hauts. Immobilier et marchés financiers.

Un truc intéressant sinon : il n'y avait quasiment pas d'inflation avant le 20eme siècle.

Message cité 4 fois
Message édité par stephaneF le 01-02-2020 à 16:05:56

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

spirou59

Jp03 a écrit :

les 2 :whistle:

Pour la BEL, c'est une "volonté" de ta part, ou un "attachement viscéral" à René qui est Directeur de l'Agence près de chez toi ?

C'est mon bas de laine en cas de coup dur
J'y connais rien en PEA, va falloir que je me renseigne

Message cité 1 fois
Message édité par spirou59 le 01-02-2020 à 16:13:20

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ironpanda

stephaneF a écrit :

J'ai avancé dans le livre de Piketty.

C'est pas très positif pour les épargnants.

Il y a plusieurs périodes où Ils ont été rincés. À la révolution ou pendant l'entre deux guerres.
Et là on est historiquement à une période où les actifs sont au plus hauts. Immobilier et marchés financiers.

Un truc intéressant sinon : il n'y avait quasiment pas d'inflation avant le 20eme siècle.

Y'en à eu un peu quand les espagnols ont rapporte de l'or du nouveau monde

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stephaneF

Il commence son étude au 18 ème siècle.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Profil supprimé

spirou59 a écrit :

C'est mon bas de laine en cas de coup dur
J'y connais rien en PEA, va falloir que je me renseigne

Déjà je te conseil de tremper dans les banque en ligne...
Chaque chose en sont temps.
Et ton argent sera aussi bien en BEL qu'en BED.

Si Tu galeres a te séparer de René, le passage au PEA ne va pas être simple...

cqst

spirou59 a écrit :

Hello,

J'ai ouvert une AV Linxea Avenir l'année dernière: 50€/mois
Je peux doubler le montant d'épargne cette année. Il vaut mieux que je passe à 100€/mois sur celle-ci ou bien en ouvrir une nouvelle genre Spirit?

Merci.

ironpanda a écrit :

Sous réserve que tu n'aies pas beaucoup de produits d'épargne et d'AV, diversifier un peu en ouvrant Spirit est plutôt une bonne idée.

Cependant elle est plus chère que Avenir : 500€ de dépôt minimum, versements libres à partir de 500€, versements programmés à partir de 100€. Donc dans ton cas ça voudrait dire mettre 100% de l'épargne sur ce produit aux dépens d'Avenir, sachant que sur le fonds € boosté de Spirit (ALT2) l'argent est bloqué 3 ans sous peine de pénalité de 3% des sommes brutes retirées.

https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit/

Donc pour résumer : si ton profil s'y prête (présentation comme demandé), ouvrir l'AV pour y prendre date est toujours une bonne idée. Pour les versements à voir tes besoins.

Sinon tu as MPL équivalent (contrat spirica) et accessible en versements libre à partir de 100 euros (mais 500 à la souscription). Qq fonds en moins mais rien de fou : https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] ats=91,106

Ashkaran a écrit :

Un an et tjs pas de pea [:nelsonmontel:8]

:lol:

artefact7

passenger of the universe

stephaneF a écrit :

Un truc intéressant sinon : il n'y avait quasiment pas d'inflation avant le 20eme siècle.

C'est un peu normal non? C'était moins facile avec l'étalon-or.

Message cité 1 fois

stephaneF

artefact7 a écrit :

C'est un peu normal non? C'était moins facile avec l'étalon-or.

Oui il parle de ça.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

corran

stephaneF a écrit :

Un truc intéressant sinon : il n'y avait quasiment pas d'inflation avant le 20eme siècle.

Un autre truc intéressant : la croissance du PIB avant et pendant le 20ème siècle.
Je te laisse faire le lien entre les 2.

Message cité 1 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

ironpanda a écrit :

Oui mais là t'as pris un Core Euro Stoxx 300 donc rien à voir avec du World [:transparency]

Dont tu peux pas sortir sans payer d' impôts

gsans a écrit :

ironpanda a écrit :

Bah tu l'as bien ouvert sur CTO non ? Donc si je dis pas de bêtises tu paieras forcément PS + impôts sur tes PV là où sur ton PEA tu aurais pu éviter l'impôt (pas les PS) (en prenant exactement le même produit)

gsans a écrit :

Mon CTO, c'est pour transmettre à mes mioches, donc les plus-values latentes échappent à l'impôt et aux prélèvements sociaux.

Dans ce cas-là OK car le but est bien défini, en espérant pour toi que la fiscalité et les règles ne changent pas d'ici leur majorité et la donation...
Par contre, si c'était moi j'aurais pris un LCWD (ou autre World à peu de frais) plutôt qu'un pari Europe comme tu le fais.

multiplications a écrit :

C'est mon côté irrationnel
(et je confirme que c'est bien relou niveau courrier !)
Enfin en vrai, j'avais envie de pouvoir mettre un peu de risque sur ce que j'avais, mais pas trop quand même donc pas sur mes 15k d'AV Bourso directement
Et j'aimais bien l'idée d'avoir les 4 mendats différents et c'était super facile à ouvrir, et comme ça je peux les comparer (enfin en vrai je sais bien que c'était pas utile à faire)

Sinon je note que je vais essayer de me motiver à fermer mon AV caisse d'épargne (et en profiter pour transférer mon PEL sur Bourso vu que ce sont les deux derniers trucs qu'il me reste la bas)
Et mettre de l'argent plutôt sur AV Bourso et commencer à regarder mon PEA avec des trackers world (merci pour les noms !)
Y'a juste une question que je me pose, c'est que je pensais que mes AV en gestion pilotée étaient mieux et plutôt à favoriser par rapport à de l'AV classique en fond euro (je ne saurais pas quelle UV choisir ), et donc pourquoi ? (mes 4 AV me rapportent plus que mon fond euro )

Merci pour tous les conseils en tout cas !

Effectivement tu portes bien ton pseudo
Question bête en plus de ce qui a déjà été dit : pour la partie en gras, même en 2018 ?

Je te remet le message récent d'un frer pour une comparaison toute bête et biaisée par Bourso en prenant des dates qui les arrangent :

Mitch2Pain a écrit :

Mail Boursorama:

optimisez votre épargne !
Depuis 10 ans les performances de nos mandats de gestion ont fait leur preuve:
mandat défensif: 41.04% nets(4)
mandat offensif: 82.55% nets(4)
Performances cumulées sur 10 ans calculées du 30/09/2009 au 30/09/2019.
Performances nettes de frais de gestion spécifiques aux supports en Unités de Compte et au contrat.

Les dates sélectionnées au micro-poil [:billalo]
Pour afficher une perf décevante VS MSCI WORLD (+220% sur 10 ans)

[:frag_facile]

Message édité par Shadow666 le 01-02-2020 à 16:31:07

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

r06

knives_69 a écrit :

C'est raccord avec ton pseudo

L'AV pilotée c'est séduisant sur le papier mais in fine tu as plus vite fait d'ouvrir un PEA sur lequel tu investis dans un ETF World.
Ton AV pilotée te coûte pas mal de frais pour avoir une performance inférieure à celle d'un bête ETF World sur PEA. Frais de gestion + placement pas toujours judicieux.
Le seul avantage c'est que tu te contentes de faire un prélèvement automatique pour l'alimenter et le robot/les gérants Bourso font le reste. C'est lazy au possible.
Sur un PEA c'est virement automatique puis achat de l'ETF désiré. Il y a une étape de plus quoi.

Je grossis un peu le trait mais si tu as un peu de temps à consacrer à ton épargne c'est plus intéressant de gérer cet investissement via PEA que via AV pilotée. Sur ton AV tu ne mets que du fonds euro voir éventuellement un autre support si ça te donne accès à un "boost" et sur ton PEA Full ETF World. Efficace et pas cher.

Aucune précaution dans les affirmations, aucune explication du pourquoi pour que la personne comprenne. Franchement ce genre de post...

Bien sûr tu rembourses la différence si l'an prochain la gestion pilotée fait mieux que ton ETF World...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 01-02-2020 à 16:43:34

r06

corran a écrit :

Un autre truc intéressant : la croissance du PIB avant et pendant le 20ème siècle.
Je te laisse faire le lien entre les 2.

gsans

Slow food... slow....

@Shadow666, l'ETF SX300 est a 0,07% de frais.... Et performe aussi bien qu'un World.

Message cité 1 fois

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

divi_

multiplications a écrit :

J'ai pas énormément cherché mais j'ai trouvé un formulaire pour ça chez Bourso, et y'a le prix du transfert dans les brochures tarifaires de boursorama et caisse d'épargne.
Au pire, si c'est pas possible, je le laisse à la caisse d'épargne (c'est juste que c'est relou l'interface avec uniquement le capital versé, et l'info de combien y'a vraiment une seule fois par an sur le relevé annuel )

C’est possible, j’ai transféré mon PEL vers Bourso y’a même pas 6 mois de ça

Astroya

gsans a écrit :

@Shadow666, l'ETF SX300 est a 0,07% de frais.... Et performe aussi bien qu'un World.

Ah ? sur quelle période ?

Message cité 1 fois

Rossox

Pour les curieux :

Ce PTF représente 79% de mon patrimoine

Maksik

Pour changer un peu de sujet ce qui me tracasse et me surprend un peu récemment est que malgré les discussions autour des différentes versions d'un ETF World on continue de recommander un World classique. Le ratio risque/performance semble bien inférieur.

Encore récemment quelqu'un a posté ce lien intéressant comparant MSCI World Minimum volatility et MSCI World.
https://www.msci.com/documents/1019 [...] 5a2ec105fe

Je ne veux même pas parler du fait que le nouveau benchmark performe mieux.
J'ai très envie d'arbitrer vers ce Min Vol mais j'aimerais comprendre si je rate quelque chose, il y aurait-il un biais par rapport au World classique qui peut se retourner contre l’investisseur un jour ?

Étant donne l'écart-type je serais même prêt à me prendre une légère sous-performance pour la tranquille qu'il apporte.
Par exemple en 2008 il se prend -21% contre -37%, et cette année +26 contres +31. Je sais par vous mais de mon cote il n'y a pas photo, je préfère un -21 +26 que -37+31 !

Donc... pourquoi ne pas recommander ces ETFs par défaut plutôt que le World classique ?

Message cité 2 fois

gundam13

Fan de T-1000

stephaneF a écrit :

J'ai avancé dans le livre de Piketty.

C'est pas très positif pour les épargnants.

Un truc intéressant sinon : il n'y avait quasiment pas d'inflation avant le 20eme siècle.

Et donc selon lui, on doit mettre tout sous les matelas ?

Message cité 1 fois

corran

Maksik a écrit :

Donc... pourquoi ne pas recommander ces ETFs par défaut plutôt que le World classique ?

C'est une interrogation légitime :jap:
La réponse tient au fait que ces ETFs sont très peu accessibles pour l'épargnant moyen (pas d'éligibilité PEA et à ma connaissance aucun contrat d'AV qui en propose)
Edit : je me corrige, le ishares est sur binck vie https://funds360.euronext.com/opcvm [...] f/identite (dommage que les frais sur UC y soient rédhibitoires)

Message cité 2 fois
Message édité par corran le 01-02-2020 à 17:18:07

Astroya

On trouve des ETFs Europe et USA minimum variance sur PEA.
Historiquement effectivement ces indices ont un meilleur rendement/risque que des indices larges.
Est-ce que ça va durer pour autant ?

Message cité 1 fois
Message édité par Astroya le 01-02-2020 à 17:17:36

stephaneF

gundam13 a écrit :

Et donc selon lui, on doit mettre tout sous les matelas ?

Il ne donne pas de conseil en gestion de patrimoine. Ce n'est pas le but du bouquin.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

spirou59

Je vais ouvrir une AV Spirica, je verrai un peu plus tard pour le PEA.
Quels sont les conseils? Je présume que vous êtes tous en gestion libre, il vaut mieux que je parte sur quel type de support?
Je pensais mettre 100€/mois en programmé.

Message cité 3 fois

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Ashkaran

Le Patron

spirou59 a écrit :

fais plutot l'inverse : ouvre le pea et plus tard spirica.

Message cité 1 fois

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Jp03

In Cagole we trust

spirou59 a écrit :

le moins risqué, c'est le fond €
(ok, ce n'est pas le + performant, mais bon...)

Sinon, tu as un produit "immo" qui se nomme Multimmo/UniCimmo (je parle du contrat Spirit chez Linxea)
C'est sans risque.
ça fonctionne comme un fond €
(aucun risque)

https://www.lafrancaise-am-partenai [...] f-unicimmo

Message cité 3 fois
Message édité par Jp03 le 01-02-2020 à 18:02:38

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

lEAmas

на зарееее

spirou59 a écrit :

Occupe-toi de MPG d'abord.

Message cité 2 fois

Jp03

In Cagole we trust

Ashkaran a écrit :

fais plutot l'inverse : ouvre le pea et plus tard spirica.

pour le PEA il y a "risque de perte en Capital"

Pas sur un fond euro en AV

Mais ouvre un PEA en // pour "prendre date"

Je ne connais pas ton âge ni ton horizon d'épargne, mais un jour peut être tu seras content d'avoir fait tourner le compteur temps
Tu ouvres un PEA
Tu mets 50 € dessus

et tu oublies...
jusqu'à ce que tes connaissances et que ton appréhension du milieu boursier deviennent + claires.

Message cité 2 fois
Message édité par Jp03 le 01-02-2020 à 17:56:42

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

el3ssar

spirou59 a écrit :

Entre le PEA et le Linxea Spirit vous me recommandez quoi?

Et non je n'ai plus de banque en ligne

Bah passe sur une banque en ligne au passage, Fortu et tu y prends ton PEA. (topic banque si tu veux)

Et en parallèle tu ouvres ton AV, un contrat Suravenir : chez linxea, mes placements ou assurance vie .com, voire fortu aussi si tu veux centraliser au maximum (mais des frais sur UC un peu plus élevés)

Message cité 1 fois

Maksik

corran a écrit :

Je suis chez Degiro personnellement donc j'ai pas ce problème avec ce CTO (non résident) :jap: En effet il faudrait faire un travail de recherche et/ou demander aux courtiers d'ajouter des fonds si possible.

Astroya a écrit :

On trouve des ETFs Europe et USA minimum variance sur PEA.
Historiquement effectivement ces indices ont un meilleur rendement/risque que des indices larges.
Est-ce que ça va durer pour autant ?

Les données remontent assez loin, le rendement supplémentaire qu'on voit pourrait s'effriter mais je ne vois pas pourquoi le delta de volatilité changerait drastiquement.

spirou59

Bon je vais voir pour le PEA et l'AV mais là je suis noyé sous les infos, c'est compliqué

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Ashkaran

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Jp03 a écrit :

mais pour spirica il est obligé de prendre des UC c est pareil que du PEA !

Message cité 1 fois

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Ashkaran

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el3ssar a écrit :

mais ne le noyez pas sous XXX differents contrats

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corran

Jp03 a écrit :

le moins risqué, c'est le fond €
(ok, ce n'est pas le + performant, mais bon...)

Sinon, tu as un produit "immo" qui se nomme Multimmo/UniCimmo (je parle du contrat Spirit chez Linxea)
C'est sans risque.
ça fonctionne comme un fond €
(aucun risque)

https://www.lafrancaise-am-partenai [...] f-unicimmo

Je ne vois pas comment tu peux écrire ça. Il n'y a aucune garantie en capital.

-Patrick-

Jp03 a écrit :

"immo"
C'est sans risque.
ça fonctionne comme un fond €
(aucun risque)

[:delarue5]
[:michelnet1]
[:sophiste:1]

---------------
Ma Chaine YouTobe

Ashkaran

Le Patron

Jp03 a écrit :

le moins risqué, c'est le fond €
(ok, ce n'est pas le + performant, mais bon...)

Sinon, tu as un produit "immo" qui se nomme Multimmo/UniCimmo (je parle du contrat Spirit chez Linxea)
C'est sans risque.
ça fonctionne comme un fond €
(aucun risque)

https://www.lafrancaise-am-partenai [...] f-unicimmo

[:mafaldolf:4] [:ashkaran:8]

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