Reprise du message précédent :
Voila. Au pire on se dit que nos actions sont VALIOU.  

Le mec en vient à me reprocher, sous l'angle de mieux dormir la nuit, de considérer que mes gains et mes pertes sont réels. C'est bel et bien réel, justement si ça te fait plaisir de croire que c'est fictif pour mieux dormir la nuit, tant mieux pour toi, mais c'est pas la réalité.

Le marché ne s'appelle pas le marché jeu hein...

Le rendement se paie par la volatilité, c'est pas du casino, tu racontes n'importes quoi : l'espérance de gain au casino n'est pas la même que sur les marchés. Le casino reverse seulement une partie de ce qu'il touche alors que le marché grossit avec l'ensemble du fric qui est mis dedans et généré notamment par l'économie.

On verra dans 5-6 ans le nb d'AV qui verseront > 2.11% nets    

 
 
     
 
Les gens qui découvrent la notion de volatilité avec la pratique, c'est toujours marrant.

 
Du coup il faudrait mesurer les perf en comparant avec le cours du champagne, coke, putes pour que ce soit pertinent.  

 
Tu investis depuis 3 mois ou 6 mois ?    
 
J'investis depuis plus de 10 ans, dont 7 ans en direct. SYSTEMATIQUEMENT les noobs vendent à prix bas, et achètent à un prix haut. SYSTEMATIQUEMENT ils citent les "experts". Tu parles surement des experts qui disaient que le pétrole allait toucher les 200$ par abril il y a deux ans ? Les mêmes parlent maintenant de 10$/baril ?
 
Il faut prendre du recul. Savoir son aversion au risque. Savoir ce qu'on est prêt à perdre ou à gagner.
 
Je ne sais pas ce que feront les marchés dans le futur. Mais en tout cas, le niveau actuel de valorisation n'est pas trop élevé.  
 
Le market timing ça ne marche pas.

Tu es en train de définir l'argent en gros,,,

On ne parle pas d'immobilier illiquide la, mais d'actions dont il suffit d'un clic et duune centième de seconde pour les vendre...

Quand tu mesures ton patrimoine tu prends un patrimoine fictif et un réel ? Sur quels critères objectifs tu te base pour dire qu'une partie de ton patrimoine est fictif ??

 
 
Il y a 50 mises en garde là-dessus en MP, mais bon...les gens    

 
merci pour la courbe

 
 
+1    
 
Les non initiés et/ou les faibles vendent en panique à pris bas et achètent dans l'euphorie des prix hauts.
Comme mon ex chef qui a tout vendu en panique au CAC 2500-3000 pts pour acheter de l'immo au plus haut.  

Les performances passées ne présagent pas des performances futures etc.
Je suis d'accord pour dire qu'à long terme les actions sont peut-être le meilleur placement disponible, mais alors ce genre de propos, franchement, non.

C'est pragmatique en fait
Après plus de 15 ans à suivre les marchés financiers, j'en arrive à la conclusion que le market timing c'est mauvais pour un petit porteur, et si je devais faire du market timing, ce que je ne fais pas / plus, mes 2 indicateurs principaux seraient de prendre à contre-pied ce que disent les petits porteurs et ce que disent les "médias experts". Donc il a parfaitement raison de se sentir rassuré. Au contraire ce qui m'inquieterait c'est que tout le monde disent que c'est pas grave et que les médias titrent que ça va remonter fissa..

 
+1
D'autant qu'ici, on parle surtout d'AV, et qu'il est idiot de revendre des UC 6 mois ou 1 an après une ouverture d'AV, elle même prévue pour composer pendant 30 ans. Les seuls moments de reventes UC >> Fonds euro devraient être quelques années avant la retraite pour sécuriser le tout.

C'est pas une mauvaise boîte, mais quand t'es en banque de détails t'as quand même des gros pépins niveau RH. En MP pour les détails.

En changeant de boîte j'ai gagné :
en temps de trajet (1h10 => 15min )
en POGNON (+20%)
sur le PEE (+ de POGNON et + de dividendes)
sur le lieu de travail (banlieue pourri du 94 vs La Défense dans le 92 )
et surtout en qualité de travail (beaucoup moins de pression/stress, métier plus valorisant).

Accessoirement l'établissement est un peu plus prestigieux au niveau monde. C'est loin d'être parfait, mais pour l'instant le bilan est clairement positif et je regrette pas.

Oui je pense mettre une ou deux louches sur des trackers; mais globalement je me rends compte que les bonnes UC/OPCVM font nettement mieux que moi avec moins de temps consacré, et comme le temps c'est du POGNON. En gros sur mon PEA j'ai 7-8 lignes, encore 2-3 dans le vert (des bons fonds) et trois lignes rouge sang (mes trois lignes d'action en direct). Cela n'a pas toujours été le cas, mais c'est trop de stress, de temps, et de manip (sur 2015 j'ai vraiment fait les pires choix ). Après faut avouer que c'est fun de se faire 200-500-1 000€ en une journée sur un "bon coup". Une fois que je serai sorti de mes trois quatre lignes que je pense à MLT solder en PV (je suis patient et ça reste des beaux groupes, leaders pour la plupart), j'orientrai le cash vers des fonds de qualité

 
 StéphaneF désapprouve ce message

A lire les commentaires de certains, on a l'impression d'avoir à faire à la crème de la crème des économistes / traders, une sorte d'élite, qui se donne de l'importance car elle a 200K sur son compte en banque, et qui prend gout à montrer la taille de son pénis sur un forum public en déroulant son patrimoine.... A qui fera le plus...
 
Le syndorme HFR/Georges Clooney, on est l'élite car on a 200 pauvres K sur un compte....
 
Au départ je trouvais ça cool d'avoir des conseils mais de plus en plus j'ai l'impression de tomber sur des mégalos fiers d'avoir vécus comme des moines, ou chez papa/maman jusqu'à tard ou encore d'avoir eu l'aide des parents pour monter fierement un patrimoine et l'exposer fièrement au plus grand nombre.
 
On devrait parler en % je trouve, mais c'est tellement tentant de se valoriser... et de sortir son smiley GC :-)
 
Certains devraient sérieusement redescendre sur terre, ça leur ferait pas de mal...

Et au passage les memes qui nous parlent d'immo au plus haut et qui n'attendent qu'une chose c'est un Krach (qui n'est jamais arrivé), se disent top serein quand une bonne partie de leurs actifs fait -20%.
 
Les gars nous parlent en expert car ils boursicottent depuis 7 ans.. Ca nous mène à quand ça ? Ha oui 2008, quand la bourse plonge et qu'il a pu acheter justement à bon prix. Quelle experience forte, 7 ans de hausse depuis si on exclut 2010 ou 11. Je m'incline, on a affaire à la crème.
 
Et vous croyez avoir la science infuse. Un bon Krach en 2016 et des indices à -50%, voilà mes voeux pour vous, ça vous remettra les idées dans l'ordre ;-)

ok :-)

Well, that escalated quickly    
 
 
On se détend    

Ça fait vingt ans que j'investis en Bourse. Ça compte ?  

Je suis détendu, limite excessif désolé ;-)
 
Non mais un peu d'humilité parfois sérieux... J'aime pas les expressions péjoratives qui visent à se mettre directement au dessus de quelqu'un.
 
Noob c'est un terme que j'utilisais quand j'étais ado et que je jouais aux jeux videos en mode no-life, y a 12-15 ans. Et quand justement je dénigrais mes adversaires. En me sentant élite.
 
Avec du recul j'étais un petit con et j'ai l'impression de retrouver ça mais 15 ans plus tard, le jeux vidéo étant le pognon
 
Rester humble et ne pas dénigrer pour conseiller (noob, faibles)... Je pense que c'est plutôt compatible.
 
Et tous ne sont pas comme ça sur le forum ce qui est rassurant aussi.

Moi si (pour l'instant, en supposant que le système économique mondial ne change pas d'ici-là).
Car cela voudra dire que j'aurai vécu avec la plus grosse rente sans entamer mon capital, et donc en léguant également le plus gros héritage du cimetière !

Je me contente pour ma part de réquilibrer mon patrimoine. En ce moment j'achète surtout des UC sur mes AV.  
 
60% Actions/UC
30% Fonds Euros/Cash
10% Foncières
 
 
Ce n'est pas dans les moments de forte volatilité qu'il faut changer de stratégie ni d'allocation.
 
 

 
 
Pourquoi pas    
Après tout, il y a bien des gens qui meurent avec une maison à X00 k€. C'est idem que mourir avec un portif de X00 k€.  
La maison logeait. Et le portif servait des dividendes qui permettaient aussi de se loger en finançant la location.

 
C'est facile après coup, c'est sur. Mais les gens qui ont investit en 2008/2009 sont peu nombreux. Il fallait du courage/être contrariant. Donc, maintenant c'est facile de dire, que c'était facile de gagner en investissant en 2008/2009. Mais à ce moment, tout le monde se barrait de la bourse et ne voulait plus en entendre parler.
 
Mes actifs investit en bourse font 10 à 20% annuel. Donc, 1€ investit en 2008/2009, c'est maintenant 2,7 à 3,5€. On peut diviser par deux.
 
Il faut juste garder quelques éléments : 7% annuel = la bourse / à horizon 10 ans, il est difficile de perdre quand on est diversifié / il faut investir progressivement pour éliminer l'effet néfaste du market timing
 
 

.

  tu te prends trop au sérieux, détends-toi

Ca a toujours été ça la bourse, les "mains faibles" lâchent rapidement lorsqu'ils voient une baisse d'une ampleur qu'ils n'ont jamais connue.
 
En marché baissier, les anciens utilisent leur expérience pour se faire de l'argent, les noobs utilisent leur argent pour se faire de l'expérience.

de rien. Il manque juste la comparaison entre cette "stratégie" psychologique et une stratégie DCA sur les mêmes variations de cours

Ah ben voilà, en fait le problème vient du sens que tu mets derrière les mots,  et ta propension à penser que tous tes congénères réagissent de la même façon aux mêmes stimuli que toi.
Intéressant, à vrai dire.

 
 
C'est vrai que noob c'est pas péjoratif, et pas hautain du tout.
 
Je vais te traiter de connard et voir comment tu réagis. Non pour savoir comment toi tu le prends parce que je pense que certains le prennent bien ;-)
 
Ca me fait penser à une sitcom un peu foireuse de l'époque ou un renoi traite une nana "pute", la nana se vexe et il lui dit "non mais c'était dans le bon sens du terme".

Bref désolé, les cours ont trop baissé, j'ai fait du panic sell et du coup je ne suis pas dans mon état normal

Noob = débutant = non initié.
Il n'y a rien d insultant là-dedans, on a tous été noobs, faut avoir l'humilité de le reconnaître.

En revanche "connard" = connard et ça c'est insultant.

= ironie/second degré
Utilisation de "noob", passé 25 ans = ironie/second degré
(enfin, si tu lui donnes le sens péjoratif que tu assumes, et qui dénote déjà un premier problème )

Ah bon ?

Peux tu nous expliquer ce qu'il s'est passé au début des années 90 alors ?  

Même plus proche de nous, ces dernières années en province moyenne et profonde les prix ont chuté de 30%. Si on ajoute la baisse des taux ça fait +50% de pouvoir d achat en qqs années. C2800 en ville moyenne a par exemple bien fait d attendre le krach.