Reprise du message précédent :

Bah la contrepartie du swap doit forcément acheter du NVIDIA pour pouvoir swap la performance de l'indice.

 
C est de la branlette theorique cet argument
No offense  

Comment ça fonctionne du coup ? C'est hors versement programmé, du coup, si on bascule tout en UC, et, avant la fin du délai, on rebascule tout en Fonds euros, le boost fonctionne ? Faut le faire avant la deadline et le tenir jusqu'à fin d'année ?

ça semble être que pour l'argent "frais", donc je capte pas le "repasser en full UC"

J'ai posté le lien sur la page précédente : https://www.boursobank.com/aide-en- [...] r-52911142

oui, j'ai vu et lu, merci
 
j'ai édité, c'est le "repasser" qui m'interroge, mais je pense qu'il voulait simplement dire "passer".

Non c'est la réalité. Juridiquement, l'ETF détient 100% de titres éligibles. La performance relève ensuite de la gestion du fonds.

Et si jamais le législateur veut désormais apprécier l'éligibilité au PEA selon l'exposition économique sous-jacente réelle, alors on va bien rigoler sur la méthode d'appréciation, car on est très proche de l'ouverture d'une boîte de Pandore. Il n'y a pas que les ETF synthétiques qui perdraient leur éligibilité pour cette raison, mais tous les fonds qui utilisent des instruments dérivés    + tous les fonds non-cotés qui sont éligibles PEA et qui peuvent aussi utilisés des instruments dérivés plus ou moins massivement.

 
Bien joué. Le shitstorm habituel lié à ce non sujet s'est bien répandu

Oui enfin si tu veux vraiment légiférer tu peux le faire assez facilement.
Par exemple, exiger que la performance soit un dérivé assez direct d'un mix de sous-jacents cotés en Europe. Ca autoriserait quasiment tout du type ETF à levier, options etc, sans autoriser un swap pur et simple vers des valeurs US ou du kg de cochon américain.

Pour rappel il y a deux mois Bercy avait confirmé que les ETF ne contrevenaient pas à l'esprit du PEA :
 
Bercy rassure sur l'éligibilité des ETF synthétiques extra-européens au PEA
 

 
Après possible qu'ils aient changé d'avis

   
Merci, c'est récent non? Il me semble j'avais vérifier, il n'y était pas. Du coup je vais arrêter de loucher sur cardif (bon pas de regret ça diversifie les AV)

 
Ca serait facile à contourner si c'est juste ça. Les ETF synthétiques s'organiseraient via des swaps de swaps, et fin de l'histoire.
 
Donc non. C'est pas simple.

 
Non, le propos c'était "directement ou indirectement".  
Indirectement acheter une part d'ETF revient à exercer sur les marchés la pression acheteuse d'une sous-part de Nvidia conformément à la pondération de l'indice, car le swap qui doit contractuellement rendre une performance équivalente à Nvidia va acheter du Nvidia, tandis qu'il va neutraliser le signal marché pris par l'émetteur ETF sur le panier physique.
Donc si, indirectement on finance le titre sur le marché secondaire (et l'espérance de performance à la revente est ce qui incite les investisseurs en émission primaire d'action de financer réellement l'entreprise au départ, cela c'est le propos général entre émission primaire et marché d'échange de seconde main).
 
Pour les autres instruments dérivés : ce ne serait pas invraisemblable qu'ils soient exclus également. Le Plan d'Epargne en Actions c'est une enveloppe pour les particuliers qui souhaitent acheter des actions, que les produits exotiques ne soient pas dedans mais accessible uniquement via d'autres méthodes ce ne serait pas tant "une boite de Pandore" qu'un retour à l'esprit du dispositif.  

Oui en gros profiter du taux boosté sur le fonds euro jusqu'au 31/12/2027 puis tout basculer en UC au 01/01/2028

 
Oui voilà  
Mais par contre, on parlait de Lucya CNP, de BoursoVie Le boost de Lucya CNP prend fin le 31/08 effectivement.

Ma réponse était plus globale sur le sujet. Mon quote de Nvidia est très indirect.

Je sais bien comment ça fonctionne. Mais juridiquement il est très complexe d'apprécier ce genre de financement indirect par le législateur. Combien ? Quelle limite ? Quelle méthode de calcul ? Quelle proportion ? Jusqu'à combien de niveaux indirects imbriqués ? etc.

 
Oui mais si la finalité de tes stablecoins c'est de repasser en BTC d'ici la fin de l'année, je ne pige pas trop l'intérêt. Certes 1 BTC vaut 1 BTC mais concrètement il est libellé en USD Donc passer en EURC en attendant c'est plus ou moins vouloir timer le marché des devises  

On en reparlera en 2027...

Allez on en remet une couche
 

 
ça veut évidemment pas dire que c'est acté, mais ça les titille quand même on dirait, à prendre avec des pincettes, je ne fais que relayer
 

 
https://x.com/Divs_King/status/2087520177126580714

 
C’est fake : il y a des fautes d’orthographe.

Ca ne reste pas si mal, on ramène en France de la valeur créée aux US.
Néanmoins reste un problème de financements en Europe mais pas sûr que l'investissement sur les large caps en PEA règle le problème  

 
 
merci au lobbying intense, blackrock et amundi vont se joindre à la danse... si la france veut continuer à emprunter sur les marchés faut etre gentil    

Oui, c'est bien pour ça que ton commentaire auquel je répondais n'a pas de sens.

 
   
 
On ne va pas recommencer ce putain de débat à cause d’un pépiement de merde sans source quand même !  
Vraiment c’est soûlant !    

 
+1 les gars.
 
 
Ou comment un besoin de clic de réseau social (c'est leur métier, on ne peut pas leur en vouloir) devient des pages de sujet sur ce topic. S'il faut faire ça à chaque fois, on ne s'en sort plus.
OSEF, quoi. Un peu de recul que diable !  

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La note existe sur amafi : https://www.amafi.fr/publications/ AMAFI / 26-54 : PEA OPC swapés – Note commune AFG-AMAFI-FBF-FPM

Il n'y en a qu'un qui s'excite là

L'ingérence que tu veux

Calme toaaaa j'te sens extrêmement stressé, au moins c'est pas du HS ça nous concerne directement, vu les dingueries fiscales qu'ils pourraient nous faire vu l'état du pays. Comme dit plus haut notre salut viendrait possiblement du lobbying des grands fonds.

Ca peut être une hypothèse de travail intéressante quand même.
Sur quoi investir au sein du PEA si cela arrivait ? Stock 600 ?
Et est ce que ça vaudrait le coup par rapport à des ETF monde sur CTO ?

 
rien tu fermes le pea, on s'en balec de l'europe... etf world sur cto ou av ou les deux  

 
C'est exactement ma démarche : si demain je dois cloturer ce types d'etf de mon PEA, que faire ? C'est pas inintéressant comme exercice.

vendé tou

 
 
Ce genre de réaction montre clairement pourquoi il faut éliminer ce loophole