Reprise du message précédent :

Si c'est 100% F€ tu peux purger, sinon, c'est contre productif  

 
Il y a l’exit  tax. Et je suis largement au dessus des critères.
 

 
Comme je suis en mode pseudo rentier, un jour ou l’autre je vais bien devoir puiser dans mes AV pour vivre donc c’est un vrai sujet qu’il faut que j’anticipe.
 
En l’état un simple CTO avec une flat tax est presque plus intéressant dans mon cas. Et c’est plus simple à transférer dans une autres banque si besoin!
 
 
 

Bah tu paies tes impôts si tu veux récupérer ton argent

C'est bien trop logique

Dans l'idée, je pars plutôt sur des ordres de taille moyenne ou importante. Pas trop envie de passer des ordres à 200 ou 300 balles.
 
Ce que je vais mettre : des actions classiques, principalement du CAC.
Peut-être aussi des ETF ou des trucs pour aller chercher un peu de perf/risque sur une faible proportion du portefeuille.
 
Bref, gestion assez classique, me semble-t-il.
 
Compte tenu de cela, tu conseillerais quel PEA ?

Se pacser pour passer de 4.6 à 9.2k débattement  
Puis retirer chaque année au maximum de l'abattement  

Encore faudrait-il savoir la composition de ces éventuels rachats... Et pour quel usage ?

C'est sûr que l'assurance-vie Fortuneo n'est pas top, à cause de ses frais de gestion à 0.75% par an

Tu peux donc éliminer BoursoBank (uniquement bon pour acheter du WPEA)  
Je n'ai pas trop compris la taille de tes futurs ordres...    
Si moins de 500€, go Fortuneo :
0 € pour le 1er ordre inférieur ou égal à 500 € par mois.
https://www.fortuneo.fr/bourse

Si plus de 1200€ par ordre, go Saxo.
https://www.home.saxo/fr-fr/campaigns/invest-for-less

Et de son € Opp2 inaccessible à 100% de versement.

De toute façon, je n'aime pas l'épargne improductive  

Les PVs sur AVs ne sont pas taxées encore plus fortement une fois en Suisse ?

Andorre, Luxembourg, Dubai.. Les opportunités ne manquent pas.
Le jackpot, partir travailler un an après sa retraite française dans un de ces pays. Je ne sais pas si on peut cumuler salaire et retraite dans ce cas mais ça ne serait que de l'argent de poche. Vivre un an à l'étranger et échapper aux impôts sur des centaines de k€ de PV, ça constitue un revenu en soi.
Idem pour les donations. Succession c'est plus difficile de prévoir

 
Pas de tax sur les capital gains, donc non  

 
Non.
 
Ce qui est en AV ne rentre pas dans le champs de calcul de l’éxit tax pour simplifier.
 
Une fois en Suisse c’est taxé comme un compte titre, c’est à dire pour simplifier encore une fois 0 sur les plus values mais fiscalité des coupons obligataires, des intérêts, des dividendes.
 
Les CTO français eux sont soumis à l’éxit tax des lors que la pv non réalisée est au delà d’un seuil, relativement bas.
 
Bref, encore une raison pour aimer les AV pour gérer son patrimoine cf évoqué de nombreuses fois ici.

 
Avec la subtilité que le trick "ETF capitalisant" ne marche pas. Les dividendes capitalisés dans l'ETF sont bien fiscalisés chaque année.

Pas vraiment classique, non
En tout cas, c'est pas ce qui est recommandé sur tous les forums d'investissement.
 
La base devrait être un ETF World, et ensuite, si vraiment tu en ressens le besoin, un petit bac à sable de titres vifs.

 
Elle a raison, c'est classique : classique de l'investisseur Franchouillard qui se met à la Bourse et aura une perf merdique.
 
Mais oui, la base c'est ETF World et un un petit bac à sable pour l'adrénaline.

 
 
Sachant qu'en plus la fiscalité suisse est un peu compliquée pour des dividendes étrangers, tel qu'un etf world (capitalisant ou distribuant en effet) avec sauf erreur :

• d'une part : l'impôt fédéral à 11.5% max  
• d'autre part : l'impôt  cantonal/communal variant de 22% dans les bleds paumés "Delaware style" à 40-45% dans les bons coins (Bâle, Berne, Genève)

Je passe sur la partie du taux à 35% en anticipé et potentiellement remboursable quand le dividende est issue d'une boite suisse  Sans parler du cheat-code quand on possède soit-même au moins 10% du capital de la boite versant le dividende (on s'éloigne du topic)
 
Sans oublier que cela rentre dans le calcul des revenus (normal) et que ces derniers sont imposés de manière très progressive.
 
Et enfin faut rajouter la conversion EUR-CHF.
 
 
Bref, c'est comme tout : y'a un terrain de jeu, faut le comprendre et l'analyser pour savoir si cela en vaut la peine.  
Spoiler : probablement pas pour une forte majorité des personnes du topic (sinon on en parlerait depuis le temps)
 
 

 
Les actions sur comptes étrangers, type RSU actions US sont elles soumises a l'exit tax?
C'est pour un ami

 
Oui si ce n'est pas en AV c'est dans le champs.
 
Les comptes étrangers sont des CTO.

 
 
quelle niche l'AV quand on y pense, on frole la pratique mafieuse

 
Exactement, d'où mon conseil régulier de privilégier l'AV à l'articulation AV/PEA/CTO pour les profils qui recherchent simplicité et confort. La stabilité administrative et ses divers agréments compensent largement les frais afférents selon moi.

C'est quoi l'avis du topic sur monpetitplacement?

 
ne pas y aller.

Bilan de mon PER VieSuisse sur cette année, tout est placé sur un bidule "objectif octobre machin truc", une sorte de produit ultra opaque incompréhensible qui s'annule automatiquement si en gros ta perf atteint l'objectif, pour éviter que tu gagnes trop de pognon
 
Le truc a performé de fou en une année, 9% en 2025    
 
Sauf que...  
 

 
Pour 101 567 euros investis sur ce fond, j'ai maintenant 109 500 alors que j'aurais du avoir 110 708 si j'avais réellement eu 9% de rendement  
 
On a donc la bagatelle de 1200 euros qui sont partis en fumée   (et encore plus si j'avais mis ça sur un MCSI World en octobre dernier...)
 
edit: j'ai vu que la ligne de frais était notée "option pays de naissance craignos"  

Je reviens sur le sujet de f_bardamu.
 
J'ai demandé à notre ami artificiel de me faire des hypothèses.
 
D'après lui, ça donne
 
| Hypothèse      | Rendement annuel | Durée  | Mensualité moyenne   |
| -------------- | ---------------- | ------ | -------------------- |
| **Prudente**   | 3,5 %            | 23 ans | **≈ 1 040 € / mois** |
| **Équilibrée** | 5 %              | 17 ans | **≈ 1 373 € / mois** |
| **Dynamique**  | 7 %              | 13 ans | **≈ 1 737 € / mois** |
 
Du coup f_bardamu, dis nous en plus, je suis curieux.

Quand on a un DCA mensuel sur le PEA mais que la partie actions est déjà haute dans notre allocation, est-ce que cela a du sens de verser sur le PEA et d’investir en fonds obligataires provisoirement ? L’idée est de basculer ces sommes en ETF World à terme dans le PEA et/ou de profiter d’opportunités de marché.  
 
Mes placements sont ETF World en PEA, fonds euros en AV. Mon PEA est rempli à 1/3 en versement.  
 

Quand on fait un DCA, on s’y tient !

Cet ami est-il avec nous dans cette pièce en ce moment?  

 
Si je m’y tiens chaque mois, mon ratio 65/35 arrive en fin d’année à 72/28. Quand on est en AV, on vend du World pour du fonds euros. Mais là chaque actif est dans une enveloppe distincte. Donc en fin d’année, mon épargne de décembre ne suffit pas à revenir à 65/35 et je ne vais pas vendre des lignes en PEA pour les remettre en AV.

 
Si tu as besoin de ne pas trop toucher le paramétrage de ton DCA pour maintenir le principe d'un DCA , fais comme cela même si un fonds monétaire est moins optimal qu'un fonds euros d'AV (j'interprète ton 'obligataire' comme du monétaire indexé €STR, s'il s'agit de fonds obligations plus sophistiqués fait attention c'est volatile et ce n'est pas sur PEA que tu les trouveras).
 
Ceci dit ce que tu sembles décrire :  
   - tu as un DCA d'investissements réguliers
   - tu constate que ta proportion d'actions relativement à d'autres actifs est élevée par rapport à ta répartition cible
je le traduis comme "je veux repondérer mon allocation vers mon allocation cible". Dans un monde sans friction tu le fais en one shot, dans un monde où retirer d'une poche crée de la fiscalité tu repondères ton allocation en reroutant les flux entrants.
=> Cela plaide pour verser désormais sur le fonds € en AV. En effet 1/ ce que tu veux ici rééquilibrer c'est mettre plus dans la poche "EUROS" ; 2/et dans le sens 'normal' de l'histoire ta poche existante(stock) 'ACTIONS' va continuer de croitre plus vite que ta poche existante(stock) 'EUROS' (fonds euros/monétaire) donc si tu mets de la poche 'EUROS' sur le PEA probablement à aucun réallocation future tu feras la bascule EUROS -> ACTIONS. A l'inverse si tu augmente ton flux EUROS directement sur l'AV tu mets directement ces EUROS là où ton allocation te dit de les mettre ; et si jamais dans une réallocation future tu fais quand même une bascule EUROS -> ACTIONS (car il y aura eu un krach) sortir de l'argent d'un fonds euros vers un PEA n'est pas dramatique.
 
Bref, si tu gardes de la liquidité fais le pour respecter ta proportion cible F€/ACTIONS, et ne table pas d'avance qu'en ayant de la liquidité tu pourras acheter des actions quand il y aura un krach. Peut-être que ce sera le cas, mais cela ressemble à un pari pour timer le market, et cela on ne conseille pas ici.  

 
Voilà, je n'avais pas refresh avant de répondre à ton premier post mais tu viens d'expliquer pourquoi si tu vise de réallouer en € il faut le faire directement en ajustant les flux sur l'AV et pas sur le PEA (si tu mets des € sur le PEA, il faudra casser une ligne PEA pour le remettre à son emplacement naturel qui est l'AV)

Voilà

 
voilà: un peu de rigueur !

Merci messieurs. J’ai juste l’impression depuis six mois de n’investir que sur mon fonds euros avec mon épargne mensuelle et cela m’embêtait de ne plus remplir mon PEA. Je dois être trop impatient de faire grossir cette enveloppe. Je vais donc poursuivre en suivant mensuellement mon allocation cible.

 
Il ne t'a pas rencardé sur l'utilisation des balises sur ce fleuron de la modernité qu'est MD.net ?

Attention cependant la PB des AV n'est versée qu'une fois par an alors que la PV/MV est visible en temps réel sur PEA.
Pour moi le rééquilibrage devrait avoir lieu post versement de la PB donc en début d'année.

C'est pour ça qu'il y a plusieurs années j'ai changé ma stratégie. C'est difficile et frustrant de bien gérer son patrimoine avec des ratio en pourcentage.
C'est plus simple de gérer avec des sommes cibles à atteindre suivant une période déterminée et en fonction de ses revenus.
De plus vouloir respecter un ratio 65/35 va énormément brider la performance générale, mais en contre partie tu gagnes sûrement en sécurité.

Ben alors tu flèches 100% ton DCA sur ta partie non risqué et ce, jusqu’à être revenu à ta cible 65/35.

Ensuite, ton DCA repart pour 65% actions/35% non risqué  

+1 avec mouillote: objectif le million !

Aucun equart toléré avant d'y arriver.  

J'applique la même stratégie au casino. Je garde en safe de coin acheter un sandwich, et je joue le reste en sphère 'risque fort' jusqu'à atteindre le million, ensuite une fois le million atteint je rééquilibrerai pour améliorer mes repas futurs.

Ces histoires de ratio, ça ne vaut pas une somme fixe de sécurité à mon avis.  

Agree.  
 
Pour ma part je détermine une somme à épargner tous les mois, par exemple 100€ et ensuite je détermine la répartition (60€ actions / 40€ F€).  
 
Fin.